Весь арабо-израильский конфликт в одной картинке.

[akaishi]

Последние выборы показали, что тема безопасности по-прежнему является самой важной (хотя многие тогда считали иначе), поэтому я решил наконец-то изучить ее поглубже и пару месяцев назад взял курс по этой теме. Проводит эти курсы полковник Шауль Ариэли, один из лучших экспертов в этом деле, в прошлом - консультант при четырех израильских

Comments

[postumia]

В общем, новостей я не вычитала, но визуация мне понравилась. В какой программе ты ее делал?

[akaishi]

> В общем, новостей я не вычитала,
> но визуация мне понравилась.

Спасибо :-) В том то и всё дело, что никаких открытий тут нет (во всяком случае для большинства), но это дает объемистое представление обо всех возможностях, а главное, позволяет понять почему нас больше устраивает та или иная из возможностей. Впрочем, для этого диаграмма должна быть интерактивной, так чтобы с ней можно было играться.

> В какой программе ты ее делал?

PowerPoint

[ts_ufa]

Ты планируешь ее сделать на русском или хотя бы на английском?

[akaishi]

Да.

[cat_mucius]

Хорошо, наглядно.
А что полковник рассказывал интересного?

[akaishi]

Да много чего. Курс то на целых 25 часов не считая экскурсий. Экскурсии пожалуй это самое интересное. Одна в Восточный Иерусалим, другая в Газу (ну не в саму, конечно, но вплотную).

[akaishi]

А вообще, все что он рассказывал есть у него на сайте: http://shaularieli.com/77951/%D7%A7%D7%91%D7%A6%D7%99%D7%9D-%D7%95%D7%9E%D7%A6%D7%92%D7%95%D7%AA

[jacobgg]

Можно предложить совершенно другую схему: Газу - Египту, Западный Берег - Иордании, а Израиль - демократичное государство с принятым Законом о возвращении.

[akaishi]

Уже ответил в другом месте, но повторю здесь.

Да, теоретически это еще одна под-вариация идеи раздела (если входить в технические детали, то таких вариаций очень много). Практически же, полностью отвергнутая всеми сторонами и окончательно похороненная 22 года назад при подписании договора с Иорданией.

[jacobgg]

Это не имеет значения. Как сказал герой пьесы "Тень": "Его нужно либо ку, либо у"! Язык кнута и пряника универсален!

[xaxam]

>>> Глубина его знаний поражает, но что более важно, он всё описывает настолько объективно и уравновешенно, отдавая должное всем сторонам и идеологиям, что до последней лекции о его личных предпочтениях я мог только догадываться.

Чтобы оценить глубину понимания, надо читать не последние статьи и книги эксперта, а то, что он написал ну хотя бы лет десять назад, когда прошлое ещё было будущим.

Про личные симпатии Шауля Ариэли можно узнать одним кликом, увидев слова "Женевская Инициатива" и совместную книгу с Роном Пундаком, махером, погрузившим страну (за спиной Рабина) в кровавый хаос "Норвежских соглашений".

Кроме того, он не только "аналитик" и "учёный", а ещё и активный публичный политик.

Доверитесь ли вы мнению врача, который состоит на службе какого-нибудь Pfizer, и рекомендует все болезни лечить только лекарствами этой фирмы?

[akaishi]

Разве здесь где-нибудь сказано про какие-то мнения?
Мы сейчас говорим только о фактах и весь курс был основан только на тщательно документированных фактах. Шауль даже упорно не поддавался на провокативные вопросы слушателей, пытавшихся узнать его личное мнение, которое не имеет никакого значения в данном контексте.

Настоятельно советую вам взять этот курс, чтобы хотя бы перестать повторять глупые сказки о каком-то "кровавом хаосе Норвежских соглашений".

[xaxam]

Не надо съесть бочку варенья, чтоб понять его вкус. Достаточно прочесть то, что он сам пишет про процесс и про себя.

А кровавость, она - увы, не в глазах смотрящего, в отличие от красоты, а в числе убитых (с обеих сторон, если вам так легче будет оценивать реальность).

[akaishi]

Значит мы живем в разных реальностях.
В моей реальности было наоборот - кровавый хаос интифады начался в 87-м году и ЗАКОНЧИЛСЯ в 93-м только благодаря договорам Осло. Нетаниягу и Шарон славно поработали чтобы убить эти договоры (ну и Барак в спешке немного напортачил), что в итоге привело к ВОЗОБНОВЛЕНИЮ интифады в 2000-м. Так что единственное следствие Осло, в контексте жертв, это семилетнее перемирие в интифаде. Что все-таки лучше чем ничего.
Если что, то всё вышеуказанное мне рассказал не Шауль и не врач Пфицера - это мои собственные воспоминания.