Safe and effective

Jan 21, 2025 10:11

Интересная беседа Брета Вайнштейна с Тоби Роджерсом о вакцинах, медицине, институтах здравоохранения и как мы дошли до жизни такой ( Read more... )

public opinion, ethics, politics

Leave a comment

cryinstone January 21 2025, 09:11:51 UTC
То, что сегодня считают autistic spectrum disorder - таковым не считали 50 лет назад.

Reply

ak_47 January 21 2025, 09:41:16 UTC

Рост в 300 раз одним изменением диагностики не объяснить.

Reply

cryinstone January 21 2025, 11:23:11 UTC
Не диагностика, а само понятие - раньше аутизмом считали только тяжелые случаи, а сейчас под это определение можно подогнать чуть ли не каждого второго. За примерами далеко ходить не надо.

Далее. Даже если предположить, что есть рост аутизма, то... конечно же, вакцины, других виновников у нас в мире с миллионом переменных не предполагается. Не другие лекарства, не химическое загрязенение.

Третье. Вакцинировали и пятьдесят лет назад, и поколение наших родителей и родителей твоих родителей, от туберкулеза, оспы, полиомелита.

Reply

alon_68 January 21 2025, 12:33:33 UTC
Кем считалось? Учёные могут классифицировать как угодно, но человек даже с лёгким аутизмом весьма странен в поведении с точки зрения нейротипика. Если бы такие были в моём детстве - я бы о них не мог не знать, ибо они, без спец.мер, были бы обречены на роль районного дурачка, очень удобного и безопасного на предмет насмешек и розыгрышей.

Reply

eohippus_k January 21 2025, 13:23:30 UTC

Насколько я знаю, аутический спектр весьма размыт, от практически нормальных с небольшими "тараканами", до тяжелых случаев. Первых, естественно, гораздо больше. Поэтому даже небольшой сдвиг границы между тем что считается нормой и патологией может привести к резкому всплеску числа зарегистрированных случаев без изменеия реальной заболеваемости.

Reply

alon_68 January 21 2025, 18:09:45 UTC

Вот этих "небольших тараканов" вполне хватало бы в той подростковой среде. Даже в России-Украине, а тем более на Кавказе, где я рос.

Reply

eohippus_k January 21 2025, 20:55:04 UTC

Ну так многих и травили.

Reply

alon_68 January 22 2025, 05:02:05 UTC

Многих, но это вовсе не значит, что они все были именно аутисты. Мы сейчас можем это попробовать понять по конкретному поведению.

Reply

ak_47 January 21 2025, 20:03:07 UTC

Этот момент Роджерс особо выделяет. Размытие спектра и расширенное диагностирование и пр. могут дать двухкратный рост или даже трёхкратный. Но не в 300 раз!

Есть много исследований, которые пытаются оценить насколько перемены в диагнозах и диагностике могли повлиять на рост. Но ни одна из причин даже близко не объясняет наблюдаемый рост.

Reply

eohippus_k January 21 2025, 20:55:39 UTC

Да, печально. И пугающе.

Reply

cryinstone January 21 2025, 19:35:53 UTC
Эти люди и были предметом насмешек и розыгрышей. Полагаю, у каждого были такие одноклассники, и не один. Мы называли каждого человека со странностями кем угодно, только не аутистом.

Autistic spectrum disorder сегодня охватывает очень многое. Например, моя сестра с медобразованием считает, что у меня ASD, согласно современной классификации.

Reply

alon_68 January 21 2025, 19:45:29 UTC

Ну так не припомню я таких вокруг меня, в том-то и дело. Ни в своём классе, ни в параллельных, ни во дворе, ни в других компаниях. А помню я детство очень хорошо.

Reply

cryinstone January 21 2025, 20:37:59 UTC
Зато я - помню, и тоже очень хорошо.

Reply

alon_68 January 21 2025, 20:47:10 UTC

Очень интересно, и сколько таких случаев вы знали?

Reply

cryinstone January 21 2025, 21:19:33 UTC
Навскидку, шесть.
Если покопаться в памяти, то, наверное, больше.

В любом случае, мы уходим от темы.
А тема проста - то, что считалось аутизмом 50 лет назад, и что попадает под нехилый зонтик всего того, что называется autistic spectrum disorder сегодня - две большие разницы.

Reply

alon_68 January 22 2025, 05:01:02 UTC

Ого.

Нет, не уходим. Тогда это могло называться как угодно, но человек не вёл себя "нормально". Мы можем сейчас попробовать понять, аутизм это был или нет.

Reply


Leave a comment

Up