Про возможную войну

Apr 07, 2021 23:12

1. Она уже идет, так что речь об очередной атаке, гораздо менее опасной чем кацапское наступление на Донбассе в 2014 году ( Read more... )

Leave a comment

jplongstreet April 7 2021, 20:34:21 UTC
Какой-то польский генерал возбудился и заявил о необходимости срочно создать Балтийский союз (в составе Польши, Прибалтики и скандинавских стран) для войны с Россией. НАТО не представляется ему достаточно надёжным.

Генералов-маразматиков хватает в любой армии, но когда подобные заявления начинают активно обсуждаться в национальной и международной прессе, это означает, что соответствующее общество (польское, прибалтийское) морально готово к войне, сдерживающие центры, включая инстинкт самосохранения, в обычных условиях блокирующие принятие рискованных решений, отключены.

Украинское руководство, несмотря на провокационные обстрелы Донбасса, явно боялось спровоцировать Россию на реальные боевые действия, памятуя о том, что случилось в 2008 году с грузинской армией, а в 2014-15 годах с ВСУ. Американцам, до последнего момента делавшим вид, что они тут ни при чём, даже пришлось открыто засветить своё участие в провокации конфликта. На протяжении одних суток 1-2 апреля состоялись телефонные беседы между министрами обороны и президентами Украины и США. В обоих случаях американские партнёры подталкивали Киев к конфликту с Москвой, обещая не оставить Украину с глазу на глаз с Россией.

Сразу после этого Киев затребовал совместные учения с НАТО (пока решение об их проведении не принято, но думаю, что США постараются его продавить). Украина также проинформировала Совет безопасности ООН об эскалации на линии соприкосновения в Донбассе. Это сделано для того, чтобы переложить вину за начало конфликта на Россию, чтобы можно было сказать «мы же предупреждали, даже в Совбез обращались».

Верховная Рада Украины изменила законодательство, регулирующее призыв на военную службу, обеспечив Зеленскому формальную возможность призвать в течение суток миллион человек, отслуживших в армии, как минимум половина из которых имеет опыт боевых действий в Донбассе. Поскольку такое количество людей, Украина не способна обмундировать, накормить, вооружить и сформировать из них новые части и соединения, это значит, что ВСУ обеспечено ровно столько пушечного мяса, сколько они смогут переварить.

Также Украина постоянно демонстративно перебрасывает войска к линии разграничения и на границу с Россией. В некоторых случаях речь идёт о плановой ротации соединений в зоне конфликта в Донбассе, но примечательно, что Киев не потрудился опровергнуть информацию своих собственных СМИ об усилении им группировок войск на границе с Россией.

Москва ответила не менее демонстративной переброской войск в районе украинской границы. Причём министерство обороны России целую неделю молчало, прежде чем заявить, что войска перебрасываются в рамках плановых учений. Путин провёл видеоконференцию с Макроном и Меркель в ходе которой российская позиция относительно текущего кризиса была доведена до Франции и Германии. Судя по их последующему поведению, им настоятельно посоветовали не дёргаться и не пытаться встревать в данный конфликт.

Российский министр иностранных дел провёл обширные и успешные переговоры с Китаем в том числе и относительно координации действий Москвы и Пекина в рамках реакции на провокации Вашингтона, после чего Россия и Китай синхронно предприняли ряд неприятных мер по борьбе с американской цензурой в глобальной сети «Интернет», а также нанесли незаметные, но ощутимые удары по американским торгово-экономическим интересам.

Одновременно высокопоставленные представители министерства обороны России посетили ряд стран союзных Москве и Пекину стран Юго-Восточной Азии и провели консультации с китайскими коллегами содержание которых не раскрывается. Кстати, китайцы давно хотят вернуть Тайвань и не исключают проведения против союзных американцам островных гоминьдановцев военной операции.

Три российские подводные лодки одновременно всплыли в Арктике, проломив лёд, и осуществили успешные учебные ракетные пуски. Это ни что иное, как демонстрация Америке возможностей нанесения по ней массированного ядерного удара с самого уязвимого направления. Из последнего, в Сибири отмечены эшелоны с войсками и техникой, движущиеся в направлении европейской России (фото выложены в интернет людьми, ставшими случайными свидетелями переброски войск).

Reply

andronic April 8 2021, 11:52:41 UTC
Ну то есть, если резюмировать написанное:
1. Если война будет, то её спровоцирует Киев (Нет, то, что сейчас - не война и не с Россией. Если кто-то этого не понимает, в случае настоящей войны с Россией может сильно удивиться.- это я уже от себя, andronic).
2. Российские войска на границе - не подготовка к вторжению, а последнее предупреждение Киеву "не стоит". Вот такое удивительное явление - Путин войны не хочет. Спасибо, что это написали.
2. Если Киев таки спровоцирует войну вторжением в Донбасс, то это будет война "больших западных дядь" против России на территории Украины, за счет Украины и украинской кровью.

Я ничего не пропустил?

Reply

jplongstreet April 8 2021, 13:44:36 UTC
Не совсем.

1. Война будет и ее провоцирует ВАШИНГТОН (руками укров).

2. Предупреждение не Киеву а Вашингтону. В Киеве ни чего ни решают, исполняют указивки из Капитолия. Путин войны не хочет, но войны хочет Пелоси. Ей абсолютно необходима большая война которая спишет все преступления дерьмократв.

3.Не если а когда не Киева а Вашингтон развяжет войну вторжением на Донбасс это будет война вашингтонской старухи против России на территории Украины, за счет Украины и украинской кровью. Но! Быстрый разгром укров абсолютно не приемлим для Пелоси. По этому Пентагон и Белый дом получили указивки из Капитолия поддержать укров с моря и с воздуха. Европейские союзнички по НАТО попытаються откосить от войны с Россией, может получиццо у них может нет.

Reply

andronic April 8 2021, 13:48:19 UTC
Вы не поняли.
Это я переводил на понятный язык пост ajento,
Мне интересно, подтвердит ли он свои слова в такой интерпретации.

Reply

jplongstreet April 8 2021, 14:00:53 UTC
ага. мне то же интересно....

Reply

ajento April 8 2021, 14:19:02 UTC
1. Война УЖЕ есть, ее спровоцировала РФ оккупировав Крым и вторгнувшись на Донбасс, какими словами кто это называет - неважно.
К "настоящей" войне, если вы о регулярных частях РФ с незакрашенными номерами, судя по докладу главнокомандующего ЗСУ Украина готова. Кто будет удивлен - посмотрим.
Если у РФ хватит мозгов не лезть самой (шо не факт) Украина может начать наступление на Донбассе.

2. "Путин войны не хочет." Не может себе позволить. Это было видно уже в Карабахе.

3. По поводу "вторжения Украины на Донбасс". Донбасс - это Украина, учите географию.
Война не дядь против РФ а РФ против дядь. Довыебывался ваш карлик.
На территории Украины - да. Украинской кровью - восновном.

Выбирать не приходится, не Украина оккупировала Ростов, не под Таганрогом украинские ихтамнеты шахтерами прикидываются. Единственное что мы можем - встретить "асвабадителей" прекрасным украинским черноземом, если нам в этом помогают - огромное спасибо.

В остальном - вы все поняли правильно.

Reply

andronic April 8 2021, 15:03:17 UTC
> ее спровоцировала РФ оккупировав Крым и вторгнувшись на Донбасс

Несколько сложно назвать войной между странами ситуацию, когда ни одна стотрана ее официально не признает, товарооборот "воюющих" стран исчисляется в миллиардах долларов, между странами до сих пор действует безвизовый режим, в одной из стран по сию пору работают сотни тысяч граждан другой страны (отнюдь не угнанные туда в качестве рабов или пленных) и так далее, и тому подобное.
Ну и вишенка на торте. Мой сослуживец за время войны пару раз съездить отдохнуть на курорт в Карпаты. Очень доволен остался. "Меня там, - говорит, - разве что не облизывали" :)

> судя по докладу главнокомандующего ЗСУ

Ну, судя по докладам, статьям, заявлениям и т.д., в Донбассе уже давно полегло всё мужское население России. А мы и не заметили :)
И я вовсе не утверждаю, что война с Украиной (не дай бог) будет для России легкой прогулкой.
Я просто имел в виду, что та война, которая предстоит и к которой сейчас Украину поощряет своими действиями Запад, ни в какое сравнение с противостоянием формированиям ЛДНР идти не будет. Это надо понимать.

> Это было видно уже в Карабахе.

Вот это и впрямь смешно.
Вы не заметили, что в Карабахе воевала даже не армянская армия? Про российскую я уже не говорю.
Но если кто-то и впрямь планирует противостояние российской армии, ориентируясь на опыт карабахской войны, так это просто замечательно!
Нисколько не возражаю :) - Меньше русских трупов будет и война скорее закончится.

> По поводу "вторжения Украины на Донбасс". Донбасс - это Украина, учите географию.

Повторите эту мантру сто раз и будет Вам счастье. Я же, всего лишь, имею в виду, что украинской армии в ЛДНР придется именно вторгаться, потому что цветами ее там встречать не будут.

> Война не дядь против РФ а РФ против дядь.

Опять "война". Вольно Вам громкими словами разбрасываться. Это, между прочим, не так безобидно. В результате девальвируется понятие войны настоящей.

> Единственное что мы можем - встретить "асвабадителей" прекрасным украинским черноземом

Слишком высокопарно.
Я еще понимаю, когда такое пишет Горький Лук. Он, по крайней мере, и впрямь на передовой.
А Вы это из какого окопа пишете?

Reply

ajento April 8 2021, 15:25:09 UTC
это и есть современная гибридная война, а "настоящая" это с мечом

про "высокопарность" и прочее, не провоцируйте меня вернуть вам ваши же вопросы) я пишу как я думаю и вижу ситуацию, не нравится стиль - читайте других

Reply

ajento April 8 2021, 14:38:33 UTC
И у меня к вам тоже есть вопрос, Андронник.
Какая у вас мотивация поддерживать выходки этого кремлевского придурка, который из личных комплекосов, УЖЕ втравил вашу страну в войну (то что вы этого пока не видите - неважно, деньги на войну с РФ уже потрачены, все договоренности - договорены).
К чему все эти "российских войск в Крыму нет" (у меня прекрасная память), "Украина вторглась на Донбасс" и прочая хуйня? Зачем она вам? Хотите быть с Россией до конца? Тогда будьте мужчиной, просто скажите "да, моя страна напала, но это моя страна и я буду с ней до конца".

А все эти чудеса диалектики с Соловьевым и Скабеевой, вы уж простите, уважения не вызывают.

Reply

andronic April 8 2021, 15:23:26 UTC
> "российских войск в Крыму нет"

!!!!
У Вас крайне хреновая память :)
Пожалуйста, дайте ссылочку, где я такое писал.

> А все эти чудеса диалектики с Соловьевым и Скабеевой, вы уж простите, уважения не вызывают.\

Так Вы уже написали, что кацапов не уважаете. Оптом всех. А я - русский, то есть "кацап". По рождению, культуре, самоидентификации.
Так нафига мне Ваше отдельное уважение? Чтобы доказать Вам,что я какой-то "не такой" русский? :)
Вы в своем уме? :) :)

> Какая у вас мотивация

У Вас явно плохо с памятью.
Ну хорошо, объясню еще раз внятно.

Я был против присоединения Крыма таким образом, как он был присоединен.
Но крымчане в подавляющем большинстве возвращаться на Украине не хотят. Они вас не любят и не считают своими. И никогда не считали. А уж то, как украинские новопатриоты "крысчан" (Вы знаете, что не я это слово придумал) не любят, и вспоминать смешно. Особенно меня порадовало совсем недавнее обсуждение законопроекта (о коллаборантах), по которому под уголовку автоматом попадает несколько сотен тысяч жителей Крыма. То есть украинские патриоты и вы с ними хотите "вернуть" землю, сплошь населенную тему, кого вы сами считаете чужими и чуждыми себе.

Поэтому упорство Украины в его возвращении это чистый махровый империализм.
Видите как просто? Я в данном случае защищаю право двух миллионов человек решать свою судьбу и судьбу своей малой родины, как они считают нужным.

А что в данном случае защищаете Вы?
Права на Крым людей, которые живут в других местах и многие из которых в Крыму и не были вовсе? Оно по Вашему мнению важнее мнения самих крымчан?
Или Вы защищаете от этих "узурпаторов"-крымчан международное право, которое на деле - плохо задрапированное право силы?
Или что?
Сформулмируйте внятно, что для Вас важнее желания крымчан?

Вы же сейчас начали меня с этических позиций порицать, ну так и придумайте не юридическое и не "укропатриотическое", а этическое обоснование, почему моя позиция по Крыму неверна.
Итак?

Reply

ajento April 8 2021, 15:39:00 UTC
"Так Вы уже написали, что кацапов не уважаете."
Я не ставлю знак равенства между "кацапом" и гражданином РФ. Есть люди в РФ которых я уважаю безгранично, Андрей Макаревич, Валерия Новодворская, некоторых, слишком многих уже к сожалению нет.
Точно так же я не люблю хохлов-малоросов. Я в принципе не люблю подлость.

И вопрос не о моем персональном уважении. Когда вы повторяете тезисы путинской пропаганды вы становитесь соучастником его подлостей, единомышленником. "Русский" не означает путинский, есть масса русских, которые его не поддерживают, в т.ч. в отношении оккупации украинских территорий, ЛДНРов и прочего. Вот я и спрашиваю, зачем вам это?

Привести вам тезис? Пожалуйста "Поэтому упорство Украины в его возвращении это чистый махровый империализм." Вот вы правда в это верите?

Цитаты про Крым можете найти самостоятельно, здесь в бложике, 2014г.
Про самоопределение зеленых человечков даже спорить не буду, скучно. Я в Крыму жил если что)

Reply

andronic April 8 2021, 15:52:57 UTC
> Привести вам тезис? Пожалуйста "Поэтому упорство Украины в его возвращении это чистый махровый империализм." Вот вы правда в это верите?

Зачем верить? Я верю в факты и аргументы.
Я Вам этот тезис внятно обосновал.
Не надо меня за него стыдить.
Вы опровергните тезис.

Еще раз.
Некая держава страстно желает вернуть территорию, население которой в подавляющем большинстве этого возвращения не хочет. Патриоты державы открытым текстом говорят, что жителей этой территории презирают и своими не считают. Грозят отложившимся поражением в правах и уголовкой. И т.д.
Ну так как это еще называется? :)
Я ОЧЕНЬ внимательно Вас слушаю.

Reply

ajento April 8 2021, 15:56:50 UTC
а, ну тогда надо было не освобождать от нацистов территории СССР, там кстати тоже хотели, даже Русская Освободительная Армия была

Reply

andronic April 8 2021, 16:02:31 UTC
Подавляющее большинство хотело? :)

Я знаю, что Вы часто, перевозбуждаясь, начинаете пороть чушь.
Выдохните, попейте воды, сосчитайте до десяти...

Reply

ajento April 8 2021, 16:03:43 UTC
Ну так как это еще называется? :)
Я ОЧЕНЬ внимательно Вас слушаю.

Reply

andronic April 8 2021, 16:12:21 UTC
Еще раз.
Вы слова "подавляющее большинство" в моем вопросе не заметили?
Старательно не заметили? :)
Ну ничего, повторю его еще раз дословно - делов-то?

"Некая держава страстно желает вернуть территорию, население которой в подавляющем большинстве этого возвращения не хочет. Патриоты державы открытым текстом говорят, что жителей этой территории презирают и своими не считают. Грозят отложившимся поражением в правах и уголовкой. И т.д.
Ну так как это еще называется? :)"

Даю Вам еще шанс хотя бы попробовать реабилитироваться. А то Вы как-то быстро стали сливаться по методу "валять дурочку".
Вы же знаете, что я в таких случаях безжалостен и "уйти, сохранив лицо" не даю.
И сейчас не дам :)

Reply


Leave a comment

Up