Стратегия проигрыша

Dec 01, 2010 10:38

Смотрю, как освещается у gasloff история о тяжбе монастыря с реабилитационным центром. По-моему, это полный проигрыш ( Read more... )

Церковь, риторика

Leave a comment

gasloff December 1 2010, 08:23:23 UTC
+++ А с другой стороны, мы все помним, как "выделялись средства" бюджетным организациям в 1995 году - только на бумаге.

Тогда вопрос. Вы занимались в 90-е - начало 2000-х капитальными вложениями в бюджетной сфере?

Reply

krblcoed December 1 2010, 09:00:42 UTC
Как-то Вы ведете себя, как цепной пес,на людей набрасываетесь и слишком остро реагируете. Люди не всегда критикуют со зла или чтобы подъебать. В данном случае у всех православных одна цель - найти лучшую линию поведения, которая бы принесла Церкви благо и не отвратила от нее невоцерковленных людей. В связи с этой историей именно так и происходит, потому что позиция антиклерикалов большей части публику более понятна, чем позиция Патриархии, монастыря и Ваша. Именно о понятности и доходчивости позиции идет речь.
В Вашем умении расследовать, добывать факты и полемизировать никто не сомневается, но есть ощущение, что в данной ситуации нужны не только и не сколько расследования, сколько внятная, доходчивая позиция и согласованные с ней действия. Патриархия должна показать, что в этой истории важнее всего - благополучие детей, а все остальное уже - потом - и обличения руководства Церкви и коррупция и суды и проч.

Reply

gasloff December 1 2010, 09:04:19 UTC
Вопрос кстати был вполне простой и вполне корректный. Или простые вопросы, это теперь "цепной пес,на людей набрасываетесь"?

Reply

ludenhoff December 1 2010, 10:02:17 UTC
Речь идет об общем тоне Ваших реплик в дискуссии, связанной с проблемой монастыря и детского центра. В них действительно трудно не заметить агрессии и какой-то немотивированной озлобленности. Десницкий всего-навсего предлагает во всем разобраться и дать официальную оценку текущим событиям. А для монастыря - я в этом поддерживаю автора журнала и многих участников обсуждения - было бы лучше (не с точки зрения права, а по-евангельски, по-монашески) - отступиться от спорных территорий и, наоборот, всемерно помогать детям.

Reply

gasloff December 1 2010, 10:12:32 UTC
Простите, но о тоне пусть тот говорит, кто хотя бы что-нибудь сделает для выведения на чистую воду тех клеветников, которые льют сейчас на монастырь и всю Церковь потоки грязи. Если вы хотите с "правильным тоном" стоять утираться и плакать - не смею вам мешать.

Reply

ailoyros December 1 2010, 14:36:44 UTC
О допустимом тоне в этом журнале говорю я.
Ваш - недопустим.

Reply

ailoyros December 1 2010, 10:04:46 UTC
"...в данной ситуации нужны не только и не сколько расследования, сколько внятная, доходчивая позиция и согласованные с ней действия. Патриархия должна показать, что в этой истории важнее всего - благополучие детей, а все остальное уже - потом - и обличения руководства Церкви и коррупция и суды и проч". - именно так!

Расследования тоже могут иметь место, разумеется. Но уже отдельно... и доказательно. Пока просто перечисляются факты. Как их можно связать, объяснить, да просто проверить? Никак.

Reply

gasloff December 1 2010, 10:10:57 UTC
+++ Как их можно связать, объяснить, да просто проверить? Никак.

Заблуждаетесь. Все перечисляемые факты берутся из открытых источников. Хотя, вполне вероятно, скоро начнется и публикация менее известных документов.

Reply

ailoyros December 1 2010, 14:35:55 UTC
Но пока источники не названы. Главное, даже не сформулирована (на момент публикации этих фактов) версия, которую эти факты призваны доказать. И в любом случае не очень понятно, как факт распила бабла в 1995-м году (повторю, не доказано еще, что он был) оправдывает позицию монастыря в 2010-м.

Reply

ailoyros December 1 2010, 09:57:21 UTC
Игорь, кто я и чем занимался - Вам, думаю, известно, если же нет - гугл поможет.

Мне казалось, мы союзники с небольшими такическими разногласиями. Вы, похоже, воспринимаете меня как соперника и чуть ли не врага. Это резко контрастирует с тем, что мы обсуждали на первой и единственной нашей встрече.

Вы почему-то обязательно стремитесь свести разговор на мою личность. В этом журнале такое не приветствуется. Обсуждаем идеи, события, высказывания. Воля Ваша, но в этом журнале это - требование, при его несоблюдении приходится расставаться.

Reply

gasloff December 1 2010, 10:09:03 UTC
Да не интересует меня личность, как вы не поймете. Вы со знанием дела пишете: "мы все помним, как "выделялись средства" бюджетным организациям в 1995 году". Я вас спрашиваю: "Вы занимались в 90-е - начало 2000-х капитальными вложениями в бюджетной сфере?" Получаю ответ что не занимались. Более того, не занимались тогда впрямую и вопросами финансирования основной деятельности бюджетных организаций. Так вот, а я с 1994 года по 2007 год проработал как раз в системе конкурсных торгов, госзакупок и бюджетов разных уровней. Причем не как сотрудник бюджетных учреждений, а как сотрудник, а в последствии и гендиректор консалтинговых организаций. И занимался как раз вопросами выделения средств на строительство, реконструкцию, оснащение и переоснащение медицинских учреждений. Потому, извините - ваши слова о бюджетных вложения - пустые сказки, а я эту систему очень хорошо знаю. Причем, последнее время вообще работал с учреждениями такого же подчинения как и упомянутый центр. Потому и имею право делать определенные выводы. Которые вы естественно ( ... )

Reply

gasloff December 1 2010, 10:14:00 UTC
Ладно, извините если чем обидел, но лучше я делом дальше займусь.

Reply


Leave a comment

Up