Re:А.Карлов – дипломат или солдат армии Путина?ext_1128531December 22 2016, 08:10:56 UTC
Карлов - посол. Он мог быть и солдатом армии Путина, и никудышним дипломатом, но он посол. Послов убивать нельзя. Дискуссия Захарова vs. Кунтцман - это встреча двух одиночеств. Им надо калинку вместе танцевать.
Re: Тогда Гершель Гриншпан - террорист?misha_shatskyDecember 22 2016, 12:29:54 UTC
Да.Притом одиночка.И притом не слишком правильно выбравший цель - фон Рат не был убежденным национал-социалистом и даже каким-то особо выдающимся антисемитом (ну, как большинство немцев).Но в любом случае осуждать Гриншпана я не буду.И если бы я тогда был в Париже и имел возможность - помог бы Гриншпану избежать ареста.
Re: Тогда Гершель Гриншпан - террорист?ext_1128531December 22 2016, 12:32:34 UTC
Гриншпан, насколько я знаю, убил в состоянии аффекта или близко к тому, последствий не осознавая и будучи лично эмоционально вовлечён. Есть и другие гипотезы, но мне они кажутся неубедительными. Последствия были очень плохие. Приводить Гриншпанa как пример в дискуссии со стороны Кунтцмана- это играть на уровне Захаровой, хотя есть основания считать, что он даже попроще.
Re: Тогда Гершель Гриншпан - террорист?ext_3847541December 23 2016, 11:22:44 UTC
http://vz.ru/opinions/2016/12/22/850832.print.html Смотрите подробности убийства. Фом Рат был убит немецкими врачами, присланными Гитлером - живой, да еще гомосексуалист, он был не нужен. Гриншпана использовали втемную, как Николаева Сталин, гестапо знало о его знакомстве с фом Ратом. Потому и суда не было.
Re: Тогда Гершель Гриншпан - террорист?ext_3847541December 23 2016, 11:36:10 UTC
Как сообщает "Гардиан", обнаружена фотография Гриншпана в 1946 г. https://www.theguardian.com/world/2016/dec/18/herschel-grynszpan-photo-mystery-jewish-assassin-kristallnacht-pogrom . Известно, что суда над ним не было, он вышел на свободу после вторжения немецких войск во Францию, но был схвачен гестапо, последние сведения о нем датированы 1942 г.. То, что он был слепым орудием гестапо, не вызывает сомнений. Гитлеру нужна была жертва, и не нужен живой гомосексуалист фом Рат. Точно также планировалось покушение на фон Папена в Турции для вступления Турции в войну против СССР.
Re: Тогда Гершель Гриншпан - террорист?ext_3847541December 23 2016, 11:13:53 UTC
Уважаемый Андрей Николаевич. Я полагаю, Вы легко найдете подробности убийства фом Рата. Гриншпан был просто слепым орудием немецких спецслужб, как Николаев - орудием Сталина. Во-первых, Григшпан не убил фом Рата - его спасли французские врачи, он был в стабильном состоянии вне опасности для жизни. Фом Рата убили уже в немецкой клинике, намеренно перелив кровь неправильной группы. Убийство фом Рата было акцией, запланированной Гитлером, как предлог для "Хрустальной ночи". Фом Рат был гомосексуалистом, и потому его с легким сердцем принесли в жертву. "по словам лечащих врачей фом Рата, в действительности он заболел ректальной гонореей, приобретённой в результате гомосексуального полового акта". Гриншпана специально не обыскивали на входе в посольство, чтобы дать ему возможность беспрепятственно добраться до фом Рата. Он был знаком с фом Ратом и не раз с ним встречался, о чем было известно службе безопасности. Фом Рат не был убит, его спасли французские врачи, но после отправки в немецкую клинику ему перелили кровь неправильной группы, и
( ... )
Re:Посол - такой же человек, как и все.ext_1128531December 22 2016, 19:30:40 UTC
Биологически- да, а так- нет. Посол, парламентёр под белым флагом- лица неприкосновенные. Это было принято не из каких-то джентельменских изысков, а что бы не доводить одичание до излишеств.
Так-то оно так, но у России и послы гибридные, и мир ли они сеют под белым флагом - большой вопрос. Разве что "принуждают к миру". Для больше чем половины дипработников работа в посольстве - вообще прикрытие к основной (разведка). Неприкосновенность используют для личного обогащения, провоза оружия и грязных денег и т.д.
Ну, не только в советской. Еще у послов африканских стран чего только нет. Если не ошибаюсь, криминальный авторитет Гайдамак имел ангольский диппаспорт. Гульнара Каримова имела дипстатус, ливиец-"дипломат" (по-моему, сын Каддафи) завез оружие в диппочте в Париж (это вскрылось во время его дебоша в Париже). Россия - все-таки страна большая, ей такие мелкие "посольские" выходки не нужны. Мы сразу по-крупному.
Дискуссия Захарова vs. Кунтцман - это встреча двух одиночеств. Им надо калинку вместе танцевать.
Reply
Reply
Reply
Приводить Гриншпанa как пример в дискуссии со стороны Кунтцмана- это играть на уровне Захаровой, хотя есть основания считать, что он даже попроще.
Reply
Reply
Известно, что суда над ним не было, он вышел на свободу после вторжения немецких войск во Францию, но был схвачен гестапо, последние сведения о нем датированы 1942 г.. То, что он был слепым орудием гестапо, не вызывает сомнений. Гитлеру нужна была жертва, и не нужен живой гомосексуалист фом Рат. Точно также планировалось покушение на фон Папена в Турции для вступления Турции в войну против СССР.
Reply
https://en.wikipedia.org/wiki/Herschel_Grynszpan
https://en.wikipedia.org/wiki/Ernst_vom_Rath
Reply
Reply
А обычных людей - можно?
Reply
Reply
Посол - такой же человек, как и все.
Но представляющий государство.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment