С.Наумова. Пена

[aillarionov]

Отвечая на вопросы Андрея Илларионова

Comments

[one_sergey]

Полностью согласен с выводом о том, что это исключительно кремлевская компания.

"Слишком далеки они от народа" (с)

[yurko_radykh]

Не столь важно, чья это кампания.
Более важно, что в таких масштабах даже близко она была бы невозможна год (а то и полгода) назад.

Re: "Слишком далеки они от народа" (с)

[one_sergey]

"Контора веников не вяжет" (с)

[susel2]

Так вот и автор же пишет

Виталий Эдуардович, вы шпион?

[aillarionov]

Хотите сказать, что Портников - агент Кремля?

Видите ли, Андрей Николаевич...:)

[susel2]

Объективно - да, приходится признать, что то, что пишет сейчас Портников, способствует углублению пропасти между украинцами и русскими в целом.
И приходится, также, признать, что в конечном счете бенефициаром такой деятельности является Кремль.

Вопрос о "шпионаже" (или агентуре) - гораздо более сложен.
"There is more ways than one to skin a cat"(с).

Человек может действовать в чьих-либо интересах, не отдавая себе в этом полного (или даже частичного) отчета.
Ему может казаться, что это он сам так замечательно все придумал, и он сам решил написать/высказаться именно таким образом, и никаким другим.

Но мы-то знаем, что существует масса подходов, позволяющих нечувствительно подтолкнуть человека (особенно человека амбициозного и незаурядного) к тому, чтобы он совершил какое-то желамое от него действие.
И это - помимо традиционных "подкуп-шантаж-угроза жизни", естественно.

То есть вы настаиваете еще и на том, что...

[aillarionov]

..."Путин всех переиграл"?

Вилка? :)

[susel2]

Хм

Re: То есть вы настаиваете еще и на том, что...

[one_sergey]

Не всех, но подавляющее большинство.
Не один Путин, а его контора, у которой огромный опыт наработан в этой сфере.
К тому же, на мой взгляд, стоит добавить существенное уточнение - опять всех переиграл. Раскусить кремлевскую операцию по "выборам" мэра Москвы тоже было непросто. Даже уважаемый автор блога сказал "снимаю шляпу". На мой взгляд, данная спецоперация даже немного проще. В смысле раскусывания.

[colonelwheeler]

Вынужден, хотя и не хочу, признать, что деятельность Лубянки порой достигает успеха. Меня болше пугает деятельность Ясенева и Ходынки (кстати, страдая комплексом пеполноценности Москва, при проэктировании ясеневского "Y"-образного злания с флигелями плагиатски заимствовола архитектуные темы у Лэнгли, опять "вам можно, нам нельзя!"). Но ТИПИЧНЫМ "достижениеи" чекистких сапожников является ныне всеми забытый эпизод, в котором фсбшник в штатском толкнул, сбив с ног, пожилую женщину(кости в таком возрасте -- ломкие, да и зимняя одежда тяжелая) в Феодосии (уточнить населенный пункт), как меру профилактики "нежелательных разговоров". В этом эризоде -- вся Лубянка...

В принципе операция, которая по праву носит титул "специальной" -- это операция с нарушением закона (вынужденым) и/или с насилием. Общеупотребительное значение сегодня -- неправомеро раздуто (я и сам злоупотребляю приставкой "спец-" там, где она строго говоря неуместна).

Re: То есть вы настаиваете еще и на том, что...

[maksiav]

В деле манипулирования общественным мнением в России пока побеждает Путин. Это объективно. Его игра на раскалывание, на возбуждение ненависти против инакомыслящих работает. Анатомия протеста, Пусси Райотс, Крым, Украина, антиамериканизм - все эти и другие операции можно назвать успешными. Другое дело, что такое манипулирование не приводит к успеху в экономике, в международных отношениях, но усугубляет кризис. Если использовать аналогию, то сук Володя пилит эффективно.

[colonelwheeler]

ЦИТАТА: "Объективно - да, приходится признать, что то, что пишет сейчас Портников, способствует углублению пропасти между украинцами и русскими в целом

[susel2]

Я вполне спокойно воспринимаю критику, когда она конструктивна

Скандальное стихотворение Бродского

[ext_1038177]

Следует добавить, что Бродский сделал всё, от него зависящее, чтобы не допустить использования этого стихотворения в политических целях. Он читал его всего лишь один или два раза и строго-настрого запретил публиковать его и/или включать в любой сборник или собрание сочинений (цитирую по памяти свидетельство покойного С.А.Лурье, ссылки под рукой нет). Но по интернету ходят самые разные его редакции и они - увы! - используются именно в политических целях.

Re: Скандальное стихотворение Бродского

[brother_wright]

Насколько я могу судить по собственному опыту общения с поэтами (небольшому, признаюсь, и не со "статусными"...), люди они едва ли рациональные, а уж поэты гениальные... Это я к тому, что к категорическому запрету Бродского на публикацию обсуждаемого стихотворению (не скрою. повергшего меня в шок...) следует относиться с некоторой грустной снисходительностью. Если бы, не дай бог, мы здесь обсуждали похожий эпизод с таким замшелым циником от поэзии, как Михалков-патриарх, то ничего, кроме некоего кокетства, я в таком запрете не увидел бы: он прекрасно осознавал бы его заведомую тщетность. При всей же сложности характера Бродского (достаточно прочитать Ellendea Proffer’s Brodsky Among Us) ему подобные игры и близко в голову не пришли бы. Мне кажется, сейчас - когда кремлядь самозабвенно водит патриотические хороводы на его могиле, размахивая этим стихотворением - ему было бы стыдно.

Боюсь ошибиться...

Re: Скандальное стихотворение Бродского

[susel2]

Я не знала Бродского лично, но была знакома с людьми, которые были близко с ним знакомы. Как по этим личным рассказам, так и по опубликованным воспоминаниям современников и друзей Иосифа Александровича, получается, что человеком он был весьма импульсивным, очень эмоциональным, способным к горячим увлечениям и тяжело переживавшим свои разочарования