Экс-разведчик КГБ: План подрыва А321 был разработан российской разведкой и представлен Путину

Dec 29, 2015 04:09

По мнению сбежавшего из России в Великобританию разведчика Бориса Карпичкова, российская разведка составила план подрыва самолета с целью получить повод для обоснования агрессии РФ на Ближнем Востоке и представила его президенту РФ Владимиру Путину.

Read more... )

спецоперации, террор, криминал, Египет

Leave a comment

чудовищная версия zorenko_valerij December 29 2015, 06:41:08 UTC
Это для Вас версия "чудовищная".
Смею Вас уверить, любой, кто немножко знаком с российской действительностью и "моральными ценностями" российских спецслужб и российских руководителей (начиная с царской охранки и игрищ с организацией террористических групп, всякими Азефами и т.п., продолжая спецоперациями в 20-е-30-е годы новой молодой российской поросли ГПУ - почитайте Агабекова "ЧК за работой", затем "учениями" молодой ФСБ в Рязани и на Гурьянова, продолжая Грузией - и в том числе с молодым Басаевым в Абхазии, затем Крымом и Лугандоном, включая МН017) понимает, что для людей "с чистыми руками, горячим сердцем и и холодной головой" сотня-другая убитых людишек (тем более не "своих", холопы хоть и принадлежат им, но к кругу "своих" не причислены, "свои" - это баре с членами охранного ордена меченосцев) - ничего не значащая мелочь.
И еще рекомендую Вам определиться с множеством "МЫ". Я в свое множество "МЫ" не включаю ни российских бандитов, ни российских "правоохранителей, ни российских судей, ни "успешных" олигархов с еще более успешными чиновниками. Никода не скажу "мы" о себе и Чикатило, уж извините.

Reply

Re: чудовищная версия m_anuchin December 29 2015, 14:45:17 UTC
В принципе я концептуально не согласен с почти со всей вашей репликой на мой комментарий, но поясню свое несогласие в части своего понимания: "я, мы, они"...
Можно и даже нужно в некоторых случаях четко и последовательно разделять
"я и они" с невозможностью объединения в единое - "мы".
Однако.
Живя в СССР, а потом в РФ и являясь гражданином этой страны с вытекающими отсюда правами и обязанностями (голосовать/не голосовать, исполнять/не исполнять, митинговать/не митинговать, осуждать/не осуждать и прочее...) и стараясь осознать, что такое "раскаяние" (личное, коллективное, общенациональное) и оценивая свой вклад/не вклад в то, как формируется общественное мнение, система и структура государства, политический режим, прочее, нужно понимать, что есть и твоя доля (пусть крайне малая, но есть как в плане "формирования" этого режима, так и в плане его ослабления.
Где-то можно и нужно осознавать, что живя в этом государстве и обладая правами, обязанностями гражданина, личными характеристиками я/мы должны чем-то каяться и чем-то гордиться.
И не понимаю, при чем тут преступник Чикатило и его конкретные преступления?..

Reply

Re: чудовищная версия zorenko_valerij December 30 2015, 13:06:52 UTC
Простенький тест.
Попытайтесь найти логические ошибки (или их отсутствие) в следующих простеньких упражнениях (а также оценить позиционирование холопа относительно барина, а заодно и Ваше позиционирование относительно нынешних бар и отличие/совпадение Вашей логики и логики холопа).
Ситуация простая - барин Троекуров поссорился с барином Дубровским.
Холоп Троекурова говорит:
" У нашего барина - двести душ холопов. "
" У нас - двести душ холопов "
" Наш барин поссорились с их барином "
" Мы поссорились с ими ".

Время пошло.

Reply

Re: чудовищная версия m_anuchin December 31 2015, 00:30:49 UTC
Вы сами правильно и ответили "Это простенький текст!.
А я дополню: это очень простенький и примитивный текст и представление по проблеме "я, мы, они" такое же.
Россия, ее население (граждане не граждане) с их менталитетом, социальными положением/положениями, прочим намного сложнее...
И, кстати, Ваш пример - попытка изящного/неуклюжего (кому что понравится из терминов) "уход от тезиса"...
Но Вы имеете право на собственную точку зрения.

Reply

Re: Россия, ее население zorenko_valerij January 2 2016, 04:01:54 UTC
Есть большая как концептуальная, так и фактическая (онтологическая) разница между такими понятиями как:
а) население,
б) социум,
в) гражданское общество.
Население - это, согласно "Науке о населении" (демографии) - статистическая совокупность индивидов, одномоментно проживающих на данной территории. Т.е. это бесформенная масса ("песок") без социальных связей.

Reply

Re: Россия, ее население m_anuchin January 3 2016, 01:23:12 UTC
Если Вы хотели присоединиться к спору, то внимательно прочитав все комментарии и реплики, должны понять, что я все-таки о том, что "я, мы, они" вещи куда сложнее, чем указывает оппонент.
Пользуясь формальной логикой я укажу на то, что "круг каждого из нас/них" (как личности, гражданина с его правами и свободами, прочим) в отдельных местах "налагается и совпадает"...
Например, голосование/не голосование за/против якобы избираемой власти вносит ту или иную лепту в ее существование именно от действий каждого из нас, пусть даже в рамках статистической погрешности 1-2 и более граждан...
А Вы несколько о другом.
На мой взгляд, это также "уход от тезиса", обращение внимания "на пуговицу на рубашке или пиджаке"...
Может быть я неправ, но так думаю.
И рекомендую высказывать личностную позицию, а не анонимную.
С уважением ко всем.

Reply


Leave a comment

Up