Военные расходы накануне и во время Второй мировой войны

[aillarionov]

В обсуждении постинга о военных расходах нынешней России появились комменты о величине военных расходов во время Второй мировой войны. Ниже приводятся данные об удельном весе военных расходов в ВВП накануне и в ходе Второй мировой войны, а также в первые послевоенные годы, рассчитанные в основном по данным национальной статистики.

Comments

[grid_ua]

Хотелось бы каких-то разъяснений относительно низкой доли венных расходов в ВВП СССР.

ВВП на душу населения

[aillarionov]

Относительно низкий уровень экономического развития, низкий уровень монетизации экономики ограничивают возможности государственной мобилизации финансовых ресурсов.
В 1932-1947 гг. ВВП на душу населения СССР составлял от 1439 до 2237 дол. Гэри Камиса по ППС.
Для сравнения в эти же годы этот показатель составлял в:
Японии - 2000-2900 дол.,
Германии - 3400-6100 дол.,
Великобритании - 5200-7700 дол.,
США - 4800-12300 дол.

[grid_ua]

Вот я и говорю: при низком уровне ВВП стран и высоких военных тратах их доля в ВВП в Ваших расчётах неоправданно мала: ниже британской и даже американской (в 1943 - 1944 гг.)!

<неоправданно мала>

[aillarionov]

В статистике нет таких терминов, как "оправданно" или "неоправданно".
В статистике есть цифры, получаемые понятным образом.
Если вы нуждаетесь в цифрах, "оправдывающих" ваши личные ожидания, то вы ошиблись адресом.

[grid_ua]

Напрасно Вы так реагируете на критические замечания. Я прекрасно знаю, какими категориями оперирует статистики, потому и задал вопрос. Вы, возможно, оговорились, но речь в заметке шла о доле военных расходов в ВВП страны, а в ответе на мою реплику Вы указали мне на слаборазвитость советского хозяйства, в подтверждение чего и привели данные о ВВП на душу населения. Т.е. Ваши выводы идут в разрез и с статистическими данными, и с логикой процесса. Вот и вопрос: как при таком низком удельном ВВП и ведении тотальной войны у страны оказалась одна из самых низких долей военных затрат в ВВП?

Размеры государства и ВВП на душу населения

[aillarionov]

Извините, но это вы не поняли. Я отвечал именно на ваш вопрос.
Есть такая, известная любому экономисту, а также любому постоянному читателю этого ЖЖ, закономерность - с ростом ВВП на душу населения повышается величина потенциальных изъятий финансовых ресурсов в государственный бюджет.
Богатые государства могут (не обязаны, не должны, но могут) изымать в госбюджет огромную долю ВВП, не уничтожая полностью процесс воспроизводства. Бедные государства этого делать не в состоянии.
33% ВВП военных расходов и 55% ВВП всех государственных расходов в СССР в 1942 г. были более тяжелым бременем для советских граждан, чем 87% ВВП военных расходов для немцев в том же году.

[grid_ua]

Это как раз и понятно. Вопрос к цифре 33%. Вы считаете, что в годы ВОВ советская экономика была ориентирована на производство гражданской продукции (67% ВВП), хотя политика "пушки вместо масла" начала исповедоваться СНК много раньше начала ВОВ.

[aillarionov]

Извините, но вы не понимаете то, что изложено в старт-топике, и то, что я написал вам в ответ.

Re: ВВП на душу населения

[evil_gryphon]

Относительно низкий уровень экономического развития, низкий уровень монетизации экономики ограничивают возможности государственной мобилизации финансовых ресурсов.

Интересно, это как если заводы СССР работали в 3 смены, производя только военную продукцию а товаров народного потребления не производилось вовсе ? Для СССР война была тотальной так же как и для Германии и Японии и вдруг оказывается что даже Австралия и Канада ухитрялись тратить больше ?
На что же конкретно работали две трети экономики СССР ?

- скорее всего, там та же ситуация как и с потерями СССР в войне которые у разных источников гуляют на десяток миллионов человек. То есть, статистика использована чтобы скрыть что СССР уже в 1932 году тратил где-то 30% ВВП для подготовки к войне, и к 39 году (например) успел построить больше танков и самолётов (и подводных лодок) чем все остальные страны вместе взятые, а во время войны из-за сверэксплуатации и стахановщины степень расходов СССР вылезла далеко за 100% ???

Re: ВВП на душу населения

[evil_gryphon]

- добавлено
Относительно низкий уровень экономического развития, низкий уровень монетизации экономики ограничивают возможности государственной мобилизации финансовых ресурсов.

- Я даже примерно понимаю как это делается. Если экономика плановая то государство может устанавливать произвольно цены на любую продукцию. Если цену на военную продукцию принудительно установить очень маленькую, а на товары народного потребления очень высокую, то окажется что доля вооружений в ВВП очень небольшая. Побочным эффектом окажется то что какой-нибудь колхозник (который не может купить себе даже мотоцикл) может купить танк (и это многократно было в реальности).
(цитата)

Цены на колхозных рынках Татарии на 1-е октября 42-го:
Картофель 25р
Капуста 40р
Говядина 280р
Баранина 250р
Свинина 350р
Яйца 130р
Молоко 60р
Мука ржаная 115р
Пальто 6000р
Сапоги 3000р

Т.е. татарскому колхознику для покупки танка (100 тыс. рублей) надо было продать менее тонны пшеницы.

Re: ВВП на душу населения

[hang_hai_zhe]

Может ли быть причиной иная методика учёта военных расходов?
Помню, что с оборонным бюджетом СССР пытался разобраться покойный Виталий Шлыков, но его статьи в Военном Вестнике уже недоступны онлайн.

Re: ВВП на душу населения

[aillarionov]

Иная по отношению к чему?

Re: ВВП на душу населения

[hang_hai_zhe]

В СССР - по отношению к другим странам.

Методика учета

[aillarionov]

Конечно, отличаются.
Главная проблема - советские цены на военную продукцию в гораздо большей степени отклонялись от "мировых", чем советские цены - от "мировых" цен на гражданскую продукцю.
В таблице приведены данные расчетов по советским ценам.
Пересчет советской военной продукции в сопоставимые "мировые" цены требует очень большой работы.