Comments | aillarionov: Севастополь и Гибралтар

aillarionov

Севастополь и Гибралтар

Mar 17, 2015 11:20

( Read more... )

сравнения, Британия, война, Россия

Leave a comment

Back to all threads

Слава или ... нет. Манштейн... nora09 March 17 2015, 08:57:48 UTC

Манштейн описал бои в Крыму 41-42гг. Одна из лучших книг о 2МВ, думаю.

Уж какая там слава в Севастополе? Бардак и скорость сдачи рекордные...

Хотя ВСУ переплюнули КА СССР 41 года по бардаку как в Крыму, так и на Донбассе.

До сих пор не сняты генералы ГШ ВСУ за Дебальцево...

Хотя конечно, личное мужество и героизм воинов Украины как ВСУ, так и Нацгвардии, много выше, чем у КА в 1941 году.

Но бардак в управлении еще больше.

Re: Слава или ... нет. Манштейн... ext_870138 March 17 2015, 09:58:04 UTC

Город оборонялся почти год.
Вы рассказываете о чем то своем, очень личном.

Re: "Город оборонялся почти год." nora09 March 17 2015, 12:09:37 UTC

Почему город? Когда надо о всем Крыме говорить.

А начать с соотношения сил.

Вы перечитайте Манштейна.

Увидите ли там "Город оборонялся почти год"?

А вранья про подвиги авторами в СССР горы наворочаны. Сравните их описание битвы за Крым и Манштейна.

И почувствуйте разницу. У авторов СССР ничего не поймешь. Ни соотношения сил, ни причин разгрома. Да это их и не интересует. Они про "подвиги" пишут.

Re: Слава или ... нет. Манштейн... nora09 March 17 2015, 10:23:18 UTC

Сложно назвать 245 дней обороны Севастополя бардаком и рекордными сроками сдачи ( ... )

Re: Слава или ... нет. Манштейн... t_o_tretiak March 17 2015, 11:12:16 UTC

Ответ: "10-кратное" преимущество СССР в живой силе и технике (последнее благодаря ленд-лизу) и возможность мобилизоввывать и гнать на верную смерть миллионы.

Известно, что на момент начала 2МВ Германия, в отличие от СССР, не имела тяжелых танков. Количество танков в СССР в 5 раз превосходило количество танков во всей Европе. Иными словами, военные успехи Германии достигались почти исключительно за счет организации, а неудачи СССР первых лет войны, являлись результатом плохой организации войск.

Re: Слава или ... нет. Манштейн... nora09 March 20 2015, 06:35:12 UTC

Численность населения и промышленный потенциал ссср был меньше, чем Германия+Австрия+Италия+Румыния+Венгрия+Словакия+Болгария+Финляндия. В знаменитом приказе № 227 лета 42-года на момент когда были потеряны Украина, Донбасс и Белоруссия как раз в доступной форме об этом сказано. Союзники ссср еще не вступили в войну в полную силу (предвижу возражение). Ваши объяснения совпадают с тем, как объясняли своему населению немцы свои поражения (геббельсовская пропаганда), фальсификация ВОВ рулит. Еще у фашистов евреи были виноваты.

Re: Слава или ... нет. Манштейн... flanker20 March 17 2015, 12:35:41 UTC

///... вообще непонятно почему же она дошла до Берлина.///

О господи. Неужели так до сих пор и непонятно?

Re: //назвать 245 дней обороны бардаком//? nora09 March 17 2015, 12:36:15 UTC

1. "Сложно назвать 245 дней обороны Севастополя бардаком ( ... )

Re: //назвать 245 дней обороны бардаком//? leonid_shvedov March 17 2015, 17:12:39 UTC

Давно замечено, что некоторых История ничему не учит, но потом больно наказывает за незнание.

Re: //назвать 245 дней обороны бардаком//? nora09 March 19 2015, 12:08:24 UTC

С вашими оценочными суждениями не соглашусь. По фактам приведенным вами ( ... )

Re. Спасибо за 2. Люблю перечитать Манштейна. nora09 March 20 2015, 13:19:16 UTC

Читая умного Человека (Манштейна, не вас) - приходит понимание.

И наоборот.

Значит, вы пишите: "К 26.06.41 фашистский 56-корпус Манштейна дошел до З.Двины, сея смерть и разрешения. Действительно враг был ловок и опытен, а Красная армия нет..."

А знаете соотношение сил на этом направлении?

И почему это Манштейна сравниваете с "20 летним бандитом, который грабит и насилует школьников" за тот прорыв?

Рекордный рывок. Мастерский. Вошел в Историю войн и сражений, как образец.

Над уметь учиться у вражеских генералов. И понимать причины разгрома. Как в Прибалтике, так и в Крыму и Севастополе.

Еще скажу. Ваша речь напоминает речи тех, кто в 1941 году привел КА СССР к разгрому. Да и в 42 - тоже.

Правда и знания - спасают. Ложь - ведет в пропасть и к массовой гибели людей, как в 41-42 г.г.

Re: Слава или ... нет. Манштейн... nora09 March 17 2015, 11:04:21 UTC

в Украине на тот момент не было никакой армии. и щеки про воинскую славу никто не надувает. но воюют. как могут и умеют.

Re: //в Украине на тот момент не было никакой армии//. nora09 March 17 2015, 12:53:29 UTC

1. Кто виноват?

2. Дружу с Мамалуем, с Касьяновым Юрием, с людьми из бат. Кривбасс, и обороны Мариуполя...

Воины сражаются, а генералы - никудышные.

Кстати - одного бы Манштейна бы вам! И все!

Но - при Порошенко не появится никаких "манштейнов", только "муженки".

Re: //в Украине на тот момент не было никакой армии//. igor_piterskiy March 17 2015, 21:02:33 UTC

Так что, Порошенко надо поменять на местного Гитлера? Хотя Гитлер тоже не имеет никакого отношения к Манштейну, тот - потомственный прусский военный. Для вас, наверное, открытие, что Украина - не Пруссия?

Back to all threads