"десять пунктов Илларионова"?:)susel2June 11 2014, 18:47:11 UTC
Хотелось бы надеяться, что именно так это выступление и запомнится тем, кто был в аудитории и тем, кто будет с ним знакомиться впоследствии. На самом деле здесь есть все необходимое для дальнейшей разработки "стратегии противодействия": намечены все основные направления и даже как именно в этих направлениях можно продвигаться.
Однако, мне кажется, самым серьезным (и не случайно - последним) является пункт, касающийся "Сферы политики". Действительно, пока Россия не станет демократической страной, опасность для существующего миропорядка (включая государственные границы в Европе, да и в Азии тоже) будет существовать не смотря ни на какие прочие меры.
А как можно вести речь о демократизации империи? Первым шагом на этом пути неизбежно становится именно ликвидации имперской структуры. Это - такая титаническая задача, что, честно говоря, сегодня трудно себе представить даже, как за нее взяться. Особенно в условиях подъема реваншизма и имперских настроений среди населения России. Но другого пути просто не существует. Демократизация империи - это катахреза:) Следовательно, как говорил Марк Порций Катон Старший, "Carthaginem delendam esse", и повторять это придется (как и Катону) достаточно долго и упорно. Пока это не станет очевидно абсолютно всем на Западе.
В Париже есть площадь Бастилии, но нет самой Бастилии. В Москве на Лубянской площади убрали только памятник. Нужно расширить Лубянскую площадь за счет "Лубянки" для начала.
Очень важный факт, ускользнувший от вашего внимания.
9 ноября 2009г. N252-ФЗ "О внесении изменений в федеральный закон "Об обороне" разрешил практически неограниченное использование Вооруженных сил РФ за пределами территории России. Таким образом режим задним числом оправдал грузинскую войну и будущие акты агрессии. Очевидно, что концепция "гибридной войны" тогда еще не была окончательно разработана. Но есть отличный индикатор, позволяющий определить принятие ее на вооружение режимом.
Еще за год до начала Евромайдана, а именно 02 ноября 2013 года, тихой сапой была принята поправка к статье 208 часть 2 УК РФ в формулировке:
"Участие в вооруженном формировании, не предусмотренном федеральным законом, а также участие на территории иностранного государства в вооруженном формировании, не предусмотренном законодательством данного государства, в целях, противоречащих интересам Российской Федерации"
То есть, из-под уголовной ответственности была выведена деятельность не только ВС РФ, но уже и любых вооруженных формирований (включая незаконные в чужой юрисдикции) действующих на территории любых иностранных государств "в интересах Российской Федерации"!
Это не прямое, но весьма существенное подтверждение ваших пп 4, 6 и 8.
Демократизация империиy_kulykJune 11 2014, 19:04:02 UTC
Это действительно катахреза! Демократизировать империю невозможно. "Имперскость" не предполагает демократии, люди в империи по определению мыслят имперскими, не демократичными категориями и ничего с этим нельзя сделать. Приходилось как-то читать, что австрийцы избавились от этой "имперскости" только после ВМВ, т.е. спустя 30 лет после распада империи.
В Британии все демократические институты уже были выработаны и находились лишь в процессе их дальнейшего совершенствования в то время, когда начала формироваться колониальная (различие существенное!) империя. Именно поэтому процесс распада империи пошел именно по пути создания демократических структур (Содружества и других). Но это не означает, что распад Британской империи был легким и безболезненным как для колоний, так и для британского общества. Ничего подобного. Это был весьма тяжелый и травмирующий процесс. Другой вопрос, что британское общество смогло "переболеть" постколониальной горячкой в сравнительно легкой форме. В России легкой формы не будет. Это уже ясно.
Да, понимаю. В общем-то ведь там-то все началось еще с Великой Хартии Вольностей, буквально почти тыщу лет назад;-)) но, в принципе, сейчас у современного общества уже должен быть накоплен опыт ускорения и смягчения этого процесса. Правда, при нынешней системе власти этого странно ожидать...
Re: Демократизация империиext_2214849June 11 2014, 23:17:52 UTC
Вот Вы и ответили: "после распада империи". :) Уверена, что Вам приходилось читать, что и другие империи избавлялись от своей "имперскости" именно распадом. :) Самый знаменитый пример - Римская империя. Византийская империя. А вот Третий Рим, который строили в России по примеру первого, получился надежным вариантом. Гибким: после каждого полураспада меняется идеология, вбирает в себя новые модные течения, разработанные на Западе, искажает их в свою пользу и дает людям новую романтическую идеологическую жевачку. Из французских революционных идей слепили СССР, потом из демократических слепили современную Россию. Но как в том анекдоте про конверсию: "что ни пробовали делать - все одно: танк получается!"
Я в свою очередь уже много лет думаю над этой безнадежной задачей. Но ведь в Европе тоже были сильны имперские идеалы, но европейцы их преодолели. На данное время придерживаюсь мнения, что ответ находится в позитивном мышлении - в настроении, в котором живет человек. Русская культура становится все более ожесточенной, молодых людей с детства приучают ненавидеть. Они непременно должны кого-нибудь ненавидеть. Поэтому люди всегда готовы воспринять образ врага, который подсунет ему пропаганда. Они очень быстро верят любой гадости, сказанной про любого человека. Они воспитаны быть подозрительными, недоверчивыми к доброте. И лишь немногие способны противостоять этому культурному полю.
Как развивать альтернативное мышление в людях, когда все идеологические средства в известных руках? СМИ, религия и даже форумы в интернете. Если кто-то находит способ, службы сразу берут его на свое вооружение. Получается как в Украине: у тебя отбирают твое оружие и против тебя же его применяют.
Re: Демократизация империиsusel2June 12 2014, 01:01:28 UTC
Наверное, тут весь секрет в том, что Российская империя так и не распалась:) В таких условиях действительно - что ни делай, танк получится.
Позитивное мышление - штука действительно очень полезная, и вырабатывать ее, несомненно, нужно. Возможно для России первым шагом на пути выработки такого мышления было бы признание, что ОГРОМНОСТЬ территории в наше время - не гарантия ничего: ни безопасности, ни процветания, ни расцвета культуры. Для российского сознания это может быть такой революционной концепцией, что займет немалое время для усвоения:(
Re: Демократизация империиshadows_of_hateJune 12 2014, 07:37:46 UTC
Да и не могла она распасться. Помните, как в в фильме "Кто-то любит погорячее" - "те же рожи и те же инструменты. По сути своей, сейчас пытаются взять реванш за распад СССР.
Re: Демократизация империиext_2214849June 12 2014, 18:12:10 UTC
Наверное, тут весь секрет в том, что Российская империя так и не распалась:) Да, ни разу не распалась. Только теряла какие-то куски, а потом снова их присоединяла. Вот и Крым вдруг оказался исконно русским, хотя чьим он только не был.
"Возможно для России первым шагом на пути выработки такого мышления было бы признание, что ОГРОМНОСТЬ территории в наше время - не гарантия ничего: ни безопасности, ни процветания, ни расцвета культуры." Именно так. Но этот шаг не дают сделать. Потому и родился закон об экстремизме, потому он и обрастает новыми деталями. Идею разрушения целостности РФ даже обсуждать нельзя.
Осталось всего 11 дней, но количество подписавших мало изменяется, несмотря на то, что, я знаю, большое кол-во людей хочет ее подписать и подписывает. Есть подозрения, что петиция искусственным образом тормозится. Кто знает, может такое быть?
Пожалуйста, подписывайте и распространяйте поскорее! Хорошо бы растространить в Америке вместе с этим постом Андрея Николаевича на английском.
На самом деле здесь есть все необходимое для дальнейшей разработки "стратегии противодействия": намечены все основные направления и даже как именно в этих направлениях можно продвигаться.
Однако, мне кажется, самым серьезным (и не случайно - последним) является пункт, касающийся "Сферы политики".
Действительно, пока Россия не станет демократической страной, опасность для существующего миропорядка (включая государственные границы в Европе, да и в Азии тоже) будет существовать не смотря ни на какие прочие меры.
А как можно вести речь о демократизации империи? Первым шагом на этом пути неизбежно становится именно ликвидации имперской структуры. Это - такая титаническая задача, что, честно говоря, сегодня трудно себе представить даже, как за нее взяться. Особенно в условиях подъема реваншизма и имперских настроений среди населения России.
Но другого пути просто не существует.
Демократизация империи - это катахреза:) Следовательно, как говорил Марк Порций Катон Старший, "Carthaginem delendam esse", и повторять это придется (как и Катону) достаточно долго и упорно. Пока это не станет очевидно абсолютно всем на Западе.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
9 ноября 2009г. N252-ФЗ "О внесении изменений в федеральный закон "Об обороне" разрешил практически неограниченное использование Вооруженных сил РФ за пределами территории России. Таким образом режим задним числом оправдал грузинскую войну и будущие акты агрессии. Очевидно, что концепция "гибридной войны" тогда еще не была окончательно разработана. Но есть отличный индикатор, позволяющий определить принятие ее на вооружение режимом.
Еще за год до начала Евромайдана, а именно 02 ноября 2013 года, тихой сапой была принята поправка к статье 208 часть 2 УК РФ в формулировке:
"Участие в вооруженном формировании, не предусмотренном федеральным законом, а также участие на территории иностранного государства в вооруженном формировании, не предусмотренном законодательством данного государства, в целях, противоречащих интересам Российской Федерации"
То есть, из-под уголовной ответственности была выведена деятельность не только ВС РФ, но уже и любых вооруженных формирований (включая незаконные в чужой юрисдикции) действующих на территории любых иностранных государств "в интересах Российской Федерации"!
Это не прямое, но весьма существенное подтверждение ваших пп 4, 6 и 8.
Справка по тексту закона:
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_158442/?frame=29
Reply
Демократизировать империю невозможно. "Имперскость" не предполагает демократии, люди в империи по определению мыслят имперскими, не демократичными категориями и ничего с этим нельзя сделать.
Приходилось как-то читать, что австрийцы избавились от этой "имперскости" только после ВМВ, т.е. спустя 30 лет после распада империи.
Reply
Reply
Именно поэтому процесс распада империи пошел именно по пути создания демократических структур (Содружества и других).
Но это не означает, что распад Британской империи был легким и безболезненным как для колоний, так и для британского общества. Ничего подобного. Это был весьма тяжелый и травмирующий процесс.
Другой вопрос, что британское общество смогло "переболеть" постколониальной горячкой в сравнительно легкой форме.
В России легкой формы не будет. Это уже ясно.
Reply
Reply
Уверена, что Вам приходилось читать, что и другие империи избавлялись от своей "имперскости" именно распадом. :)
Самый знаменитый пример - Римская империя. Византийская империя. А вот Третий Рим, который строили в России по примеру первого, получился надежным вариантом. Гибким: после каждого полураспада меняется идеология, вбирает в себя новые модные течения, разработанные на Западе, искажает их в свою пользу и дает людям новую романтическую идеологическую жевачку. Из французских революционных идей слепили СССР, потом из демократических слепили современную Россию. Но как в том анекдоте про конверсию: "что ни пробовали делать - все одно: танк получается!"
Я в свою очередь уже много лет думаю над этой безнадежной задачей. Но ведь в Европе тоже были сильны имперские идеалы, но европейцы их преодолели. На данное время придерживаюсь мнения, что ответ находится в позитивном мышлении - в настроении, в котором живет человек. Русская культура становится все более ожесточенной, молодых людей с детства приучают ненавидеть. Они непременно должны кого-нибудь ненавидеть. Поэтому люди всегда готовы воспринять образ врага, который подсунет ему пропаганда. Они очень быстро верят любой гадости, сказанной про любого человека. Они воспитаны быть подозрительными, недоверчивыми к доброте. И лишь немногие способны противостоять этому культурному полю.
Как развивать альтернативное мышление в людях, когда все идеологические средства в известных руках? СМИ, религия и даже форумы в интернете. Если кто-то находит способ, службы сразу берут его на свое вооружение. Получается как в Украине: у тебя отбирают твое оружие и против тебя же его применяют.
Reply
В таких условиях действительно - что ни делай, танк получится.
Позитивное мышление - штука действительно очень полезная, и вырабатывать ее, несомненно, нужно. Возможно для России первым шагом на пути выработки такого мышления было бы признание, что ОГРОМНОСТЬ территории в наше время - не гарантия ничего: ни безопасности, ни процветания, ни расцвета культуры. Для российского сознания это может быть такой революционной концепцией, что займет немалое время для усвоения:(
Reply
Reply
Да, ни разу не распалась. Только теряла какие-то куски, а потом снова их присоединяла. Вот и Крым вдруг оказался исконно русским, хотя чьим он только не был.
"Возможно для России первым шагом на пути выработки такого мышления было бы признание, что ОГРОМНОСТЬ территории в наше время - не гарантия ничего: ни безопасности, ни процветания, ни расцвета культуры."
Именно так. Но этот шаг не дают сделать. Потому и родился закон об экстремизме, потому он и обрастает новыми деталями. Идею разрушения целостности РФ даже обсуждать нельзя.
Reply
Impose personal sanctions on President of Russian Federation Vladimir Putin
https://petitions.whitehouse.gov/petition/impose-personal-sanctions-president-russian-federation-vladimir-putin/HlV9qdDZ
Осталось всего 11 дней, но количество подписавших мало изменяется, несмотря на то, что, я знаю, большое кол-во людей хочет ее подписать и подписывает. Есть подозрения, что петиция искусственным образом тормозится. Кто знает, может такое быть?
Пожалуйста, подписывайте и распространяйте поскорее! Хорошо бы растространить в Америке вместе с этим постом Андрея Николаевича на английском.
Reply
Leave a comment