давайте подумаем...
anonymous
June 3 2014, 20:25:59 UTC
Вопрос: Какое поведение Кремля в сложившейся ситуации выглядело бы наиболее разумным с точки зрения среднесрочных и долгосрочных интересов этой обители?
Ответ: В сложившейся ситуации, это: прекращение засылки диверсантов в Украину и прекращение их поддержки там, непризнание двух областей самостоятельными,признание новых властей Украины и начало диалога с ними.
Таким образом решается отчасти имиджевая проблема России на Западе, и проблема санкций и, одновременно, сохраняются остатки нормального отношения украинцев к России.
Одновременно, Кремль может развернуть широкомасштабную экономическую войну против Украины, вернув такими действиями ситуацию в лето 2013 года и в ситуации такой экономической войны попытаться буквально выторговать у Порошенко и Ко нужные Кремлю позиции.
Другими словами, - убрать военное противостояние, не дающее России уже ничего, кроме трупов, и перевести противостояние в сугубо экономическую плоскость. Экономическая война ведь может вестись не только методами лета 2013 года, но и другими ( покупка предприятий, организация бизнеса на территории Украины и пр.)
Вот такое поведение Кремля, на мой взгляд, является наиболее опасным с точки зрения перспектив противостояния и поэтому, новой власти необходимо начать с того, чтобы максимально уменьшить экономическую зависимость от России и,одновременно, привлечь западных инвесторов на самых льготных условиях для ведения бизнеса, вплоть до продажи западным инвесторам самых ценных инфраструктурных объектов за хорошую цену.
Дальнейшие же попытки разыграть карту сепаратизма в двух областях приведет только: 1. к полной дискредитации России в глазах украинцев, 2. масштабному исходу людей из этих областей ( в том числе в Россию)и к тому, что 3. Украина скоро получит одну из самых сильных и боеспособных армий в Европе.
На данной стадии Кремль очевидно проиграл. Но, это не значит, что ,например, к следующим президентским выборам, он не сможет организовать проведение во власть своего кандидата. По сути, для Кремля ситуация оказалась отброшенной в 2004 год.
Re: давайте подумаем...ext_1428069June 4 2014, 14:43:11 UTC
Извините.
"Украина скоро получит одну из самых сильных и боеспособных армий в Европе." - За счёт чего? И насколько СКОРО?
Вот посмотрите пожалуйста: www.lenta-ua.livejournal.com/2140945.html
Есть над чем задуматься?
Далее: Пока имеют влияние такие фигуры как - Портнов, Медведчук, Клюев. Генералы Украинской политики, и имеющие тесную связь с кремлем, ждать чего-то путного всетаки не стоит . Понимаете?
Далее: Украина согласилась на «внешнее управление». Этими внешними силами являются Запад и Россия. Как себя по отношению к Украине проявил Запад, можно судить по тому, как США и Великобритания выполняют свои обязательства перед Украиной по Будапештскому меморандуму. Как выполняет свои обязательства перед Украиной нынешний российский режим, объяснять не надо.
Далее: сколько-нибудь серьезные организованные силы, способные противостоять российской агрессии (Самооборона Майдана, Автомайдан, Правый сектор) уничтожили? Может ошибаюсь? Это под вопросом оставим.
Действия официальных украинских армии, милиции, спецподразделений мы уже видели. А Аваков попрежнему у руля? Главный пограничник тоже? ...У Украины аннексировали часть территории, и при этом, официальный Киев договаривается вокруг поставок газа с россией... . Как это выглядит, на ваш взгляд? В общем: вопросов много.
Re: давайте подумаем...
anonymous
June 4 2014, 20:37:36 UTC
Попробую ответить:
Боеспособную армию Украина получит потому, что армия эта "жизнь будет учить не по учебникам". Уже учит. И неплохо усваивает уроки. Как скоро? Чем дольше Россия будет лезть - тем быстрее!
Что касается вашего скепсиса... Скажите, кто-нибудь предполагал в ноябре 2013 года, что украинцы в феврале свергнут режим? Кто-нибудь предполагал, что в самый разгар "Новороссийского" строительства у одесситов хватит духа своими силами противостоять сценарию, аналогичному Донецку и Луганску? Фактически одесситы положили конец ползучей экспансии. Кто нибудь предполагал с уверенностью, что украинское общество в период безвластия и деморализации сможет самоорганизоваться и решить две задачи - организовать отряды самообороны и провести выборы! Анализируя все эти события я и "советую" Кремлю закончить силовое противостояние, поскольку оно делает украинское общество только крепче. На мой взгляд, теперь уже главная опасность заключается не в Гиркине и Ко и их пособниках в Москве, а как раз в том, что Кремль может перестроиться сейчас и повести войну совсем другими методами.
Re: давайте подумаем...ext_1428069June 5 2014, 05:46:33 UTC
Спасибо за ответ! Всё о чем пишите, согласен.
Как понимаю, вы имеете прямое отношение к Украине. Именно поэтому йя пристал к вам, многие не понимают деталей происходящего.
а)Помимо внешнего врага, в виде кремлёвской хунты. б) Существуют внутренние пророссийские силы, так или иначе действующие в интересах кремля. Вот на эти силы и ОБРАЩАЮ ваше ВНИМАНИЕ.
Напоминаю: Коротко о главном Януковича подталкивают к кровавому разгону, российские снайперы стреляют по обоим противоборствующим сторонам, ситуация накаляется, Клюев советует Януковичу бежать, Путин его принимает, место президента вакантно. Отпускают Тимошенко, начинается захват Крыма. Тимошенко улетает "лечится", руководя Турчиновым и Яценюком, которые не предпринимают никаких шагов для недопущения захвата Крыма. Проходит "референдум", Путин признаёт его, последующее присоединение к россии, ...Тимошенко возвращается, как бы она ни причём. Возмущается для электората. А Обама, "благословляет" эту комбинацию.
«Батькивщина», там и Турчинов и Яценюк, Аваков и Тимошенко . Тесные связи с Медведчуком, Клюевым, далее, Портным и многие другие ключевые фигуры.
Вот смотрите: Дворец Ахметки не захвачен бусурманами.... , а другие админ.здания под сепаратистами... . Понимаете ход мыслей?
Страной руководят Юлины выкормыши. Все события начинаются после её визитов. Так было с востоком, так происходило с Одессой. Пашинский крышует силовиков в Одессе. Всё это происходит с позволения, благословения и при содействии юлеботов при власти. Российский сценарий - это весьма удобная отмазка. Пророссийскую толпу тоже умело используют бизнесмены от политики и грязных технологий. Это - ВНУТРЕННИЕ РАЗБОРКИ.
Например по Одессе: И вот лживый тимошенковский "нукер" Аваков запустил в медиа- пространство вместо отчёта о расследовании одесской трагедии фейк, состряпанный в штабе Тимошенко. Что ещё важно, через вброс аваковского фейка происходит попытка отвлечь внимание от того, кто на самом деле стоит за организацией одесской трагедии. Одной из ключевых фигур в этом деле является"смотрящий" от Тимошенко за Одесской областью Александр Дубовой. Этот "цепной пёс"Тимошенко известен тем, что является ГЛАВНЫМ рейдером в Одесской области, но также и тем, что как человек, полностью"отмороженнный". Кроме этого, отмороженный рейдер и организатор одесской трагедии в настоящее время де-факто курирует "Укроборонпром"! До середины марта"Укроборонпром" по указанию верного тимошенковца Дубового осществлял поставки оружия в Россию! И это тогда, когда происходила аннексия Крыма! Теперь далее: Профильная комиссия ВР направила в Венецианскую комиссию проект изменений в КОНСТИТУЦИЮ, который урезает полномочия Президента до клоуна, и резко увеличивает полномочия премьера. Иными словами, вам хотят сказать, что ваш выбор 25 мая никого не волнует, а волнует возможность сохранить фактическую власть в стране. Авторы законопроекта - Валерий Писаренко и Руслан Князевич. Первый - близкий соратник Андрея Портнова, который пребывает в Москве. Путин ставит на конституционный переворот в Украине. Понимаете?
Вопрос: Какое поведение Кремля в сложившейся ситуации выглядело бы наиболее разумным с точки зрения среднесрочных и долгосрочных интересов этой обители?
Ответ: В сложившейся ситуации, это: прекращение засылки диверсантов в Украину и прекращение их поддержки там, непризнание двух областей самостоятельными,признание новых властей Украины и начало диалога с ними.
Таким образом решается отчасти имиджевая проблема России на Западе, и проблема санкций и, одновременно, сохраняются остатки нормального отношения украинцев к России.
Одновременно, Кремль может развернуть широкомасштабную экономическую войну против Украины, вернув такими действиями ситуацию в лето 2013 года и в ситуации такой экономической войны попытаться буквально выторговать у Порошенко и Ко нужные Кремлю позиции.
Другими словами, - убрать военное противостояние, не дающее России уже ничего, кроме трупов, и перевести противостояние в сугубо экономическую плоскость. Экономическая война ведь может вестись не только методами лета 2013 года, но и другими ( покупка предприятий, организация бизнеса на территории Украины и пр.)
Вот такое поведение Кремля, на мой взгляд, является наиболее опасным с точки зрения перспектив противостояния и поэтому, новой власти необходимо начать с того, чтобы максимально уменьшить экономическую зависимость от России и,одновременно, привлечь западных инвесторов на самых льготных условиях для ведения бизнеса, вплоть до продажи западным инвесторам самых ценных инфраструктурных объектов за хорошую цену.
Дальнейшие же попытки разыграть карту сепаратизма в двух областях приведет только: 1. к полной дискредитации России в глазах украинцев, 2. масштабному исходу людей из этих областей ( в том числе в Россию)и к тому, что 3. Украина скоро получит одну из самых сильных и боеспособных армий в Европе.
На данной стадии Кремль очевидно проиграл. Но, это не значит, что ,например, к следующим президентским выборам, он не сможет организовать проведение во власть своего кандидата. По сути, для Кремля ситуация оказалась отброшенной в 2004 год.
Reply
"Украина скоро получит одну из самых сильных и
боеспособных армий в Европе." - За счёт чего? И насколько СКОРО?
Вот посмотрите пожалуйста:
www.lenta-ua.livejournal.com/2140945.html
Есть над чем задуматься?
Далее: Пока имеют влияние такие фигуры как - Портнов,
Медведчук, Клюев. Генералы Украинской политики, и имеющие тесную связь с кремлем, ждать чего-то путного всетаки не стоит . Понимаете?
Далее: Украина согласилась на
«внешнее управление». Этими
внешними
силами являются Запад и Россия. Как себя по отношению к Украине проявил Запад, можно
судить по тому, как США и Великобритания
выполняют свои
обязательства перед Украиной по
Будапештскому
меморандуму. Как
выполняет свои
обязательства перед
Украиной нынешний российский режим,
объяснять не надо.
Далее: сколько-нибудь
серьезные организованные силы, способные противостоять
российской агрессии
(Самооборона Майдана,
Автомайдан, Правый
сектор) уничтожили? Может ошибаюсь? Это под вопросом оставим.
Действия официальных
украинских армии, милиции, спецподразделений мы уже видели. А Аваков попрежнему у руля? Главный пограничник тоже? ...У Украины аннексировали часть территории, и при этом, официальный Киев договаривается вокруг поставок газа с россией... . Как это выглядит, на ваш взгляд? В общем: вопросов много.
Reply
Попробую ответить:
Боеспособную армию Украина получит потому, что армия эта "жизнь будет учить не по учебникам". Уже учит. И неплохо усваивает уроки. Как скоро? Чем дольше Россия будет лезть - тем быстрее!
Что касается вашего скепсиса... Скажите, кто-нибудь предполагал в ноябре 2013 года, что украинцы в феврале свергнут режим? Кто-нибудь предполагал, что в самый разгар "Новороссийского" строительства у одесситов хватит духа своими силами противостоять сценарию, аналогичному Донецку и Луганску? Фактически одесситы положили конец ползучей экспансии. Кто нибудь предполагал с уверенностью, что украинское общество в период безвластия и деморализации сможет самоорганизоваться и решить две задачи - организовать отряды самообороны и провести выборы!
Анализируя все эти события я и "советую" Кремлю закончить силовое противостояние, поскольку оно делает украинское общество только крепче.
На мой взгляд, теперь уже главная опасность заключается не в Гиркине и Ко и их пособниках в Москве, а как раз в том, что Кремль может перестроиться сейчас и повести войну совсем другими методами.
Reply
Всё о чем пишите, согласен.
Как понимаю, вы имеете прямое отношение к Украине. Именно поэтому йя пристал к вам, многие не понимают деталей происходящего.
а)Помимо внешнего врага, в виде кремлёвской хунты.
б) Существуют внутренние пророссийские силы, так или иначе действующие в интересах кремля. Вот на эти силы и ОБРАЩАЮ ваше ВНИМАНИЕ.
Напоминаю: Коротко о главном Януковича
подталкивают к
кровавому разгону,
российские снайперы
стреляют по обоим
противоборствующим сторонам, ситуация
накаляется, Клюев
советует Януковичу
бежать, Путин его
принимает, место
президента вакантно. Отпускают Тимошенко, начинается захват Крыма.
Тимошенко улетает
"лечится", руководя
Турчиновым и Яценюком, которые не предпринимают никаких шагов для недопущения захвата Крыма. Проходит "референдум", Путин признаёт его, последующее присоединение к россии, ...Тимошенко возвращается, как бы она ни причём. Возмущается для электората. А Обама, "благословляет" эту комбинацию.
«Батькивщина», там и
Турчинов и Яценюк,
Аваков и Тимошенко .
Тесные связи с Медведчуком, Клюевым, далее, Портным и многие другие ключевые фигуры.
Вот смотрите: Дворец Ахметки не захвачен бусурманами.... , а другие админ.здания под сепаратистами... . Понимаете ход мыслей?
Страной руководят
Юлины выкормыши.
Все события начинаются после её
визитов. Так было с
востоком, так происходило с Одессой.
Пашинский крышует
силовиков в Одессе.
Всё это происходит с
позволения, благословения и при содействии юлеботов
при власти.
Российский сценарий - это весьма удобная
отмазка. Пророссийскую толпу тоже умело используют бизнесмены от
политики и грязных
технологий. Это - ВНУТРЕННИЕ РАЗБОРКИ.
Например по Одессе: И вот
лживый
тимошенковский "нукер" Аваков запустил в медиа-
пространство вместо отчёта о расследовании
одесской трагедии фейк, состряпанный в штабе Тимошенко.
Что ещё важно, через
вброс аваковского фейка происходит попытка отвлечь внимание от того,
кто на самом деле стоит за организацией одесской трагедии. Одной из ключевых фигур в этом деле является"смотрящий" от Тимошенко за Одесской областью Александр Дубовой. Этот "цепной пёс"Тимошенко известен тем, что является ГЛАВНЫМ рейдером в Одесской области, но также и тем, что как человек, полностью"отмороженнный". Кроме этого, отмороженный рейдер и организатор одесской трагедии в настоящее время де-факто курирует "Укроборонпром"! До середины марта"Укроборонпром" по указанию верного тимошенковца Дубового осществлял поставки оружия в Россию! И это тогда, когда происходила аннексия Крыма!
Теперь далее: Профильная комиссия ВР направила в Венецианскую комиссию проект изменений в КОНСТИТУЦИЮ, который урезает полномочия Президента до клоуна, и резко увеличивает полномочия премьера. Иными словами, вам хотят сказать, что ваш выбор 25 мая никого не волнует, а волнует возможность сохранить фактическую власть в стране. Авторы законопроекта - Валерий Писаренко и Руслан Князевич. Первый - близкий соратник Андрея Портнова, который пребывает в Москве. Путин ставит на конституционный переворот в Украине. Понимаете?
Reply
Leave a comment