Комментарии каналу БТБ

Jun 03, 2014 09:53

Путинский конфликт с Украиной переходит в затяжную стадию

Read more... )

Путинская война против Украины

Leave a comment

alivsyk June 3 2014, 15:26:19 UTC
Статья УК РФ Статья 359. Наемничество ( ... )

Reply

drug_detei June 3 2014, 15:36:08 UTC
Очень трудно (практически невозможно) провести правовую грань между наемниками и добровольцами. Деятельность первых карается, как Вы правильно заметили, деятельность вторых -- нет. Нам еще на лекциях по международному праву говорили, что наемничество трудно доказуемо.

Reply

vldsolo June 3 2014, 21:32:38 UTC
Вот тут подробно изложены все тонкости в различиях и определениях. http://radagor.livejournal.com/19474.html

Reply

Pêle-mêle drug_detei June 4 2014, 03:49:01 UTC
Ага, а теперь попробуйте переложить эту "смесь одежд и лиц, племен, наречий, состояний" на правовой язык! ☺

Reply

leonid_shvedov June 3 2014, 22:28:04 UTC
Странная проблема, не хватало ещё бандитов различать - по убеждениям грабит, или только ради денег. Не всегда нужно усложнять вопрос.

Reply

drug_detei June 4 2014, 01:18:09 UTC
Добровольцы -- не всегда бандиты. См. гражданскую войну в Испании и другие войны.

>> Не всегда нужно усложнять вопрос.

= Это не я усложняю, а авторы Женевских конвенций 1949 г. и Доп. протоколов к ним 1977 г. Добровольцы имеют статус комбатанта, а если попадают в плен, -- то и статус военнопленного. Наемники не имеют ни того, ни другого статуса, к ним применимы лишь самые общие нормы международного гуманитарного права.

Reply

leonid_shvedov June 4 2014, 06:15:24 UTC
Вы как обычно правы - в своей области. Но также верно и другое - излишняя сложность этих актов позволяет уже много десятилетий, СССР, а теперь и России, успешно их обходить. Достаточно всего лишь обозвать войну братской помощью или миротворческой операцией - и законы войны уже не действуют, войны же нет. Это мы тут говорим о Чеченской войне, о войне с Грузией, а никаких войн официально не было.

Reply

drug_detei June 4 2014, 06:27:52 UTC
Никаких войн "официально" быть не может, поэтому МККК обычно не оперирует понятием "война" (можно почитать книжку Эрика Давида -- начальные разделы, он там пишет на сей счет). Но в любом вооруженном конфликте международное гуманитарное право действует -- если участники конфликта согласны его применять. Обойти это право невозможно -- всякий "обход" превращается в нарушение. Нарушения случаются в каждой войне, вопрос -- в масштабах. Кстати, в отличие от некоторых других международных преступлений, нарушения МГП караются несравненно чаще. Щас в этом на своей шкуре убеждаются гг. Караджич и Ко.

Это право нельзя назвать сложным: даже первоклассник поймет его элементарные нормы, идущие от простой гуманности. Они складывались тысячелетиями. Я пару месяцев назад разбирала, как с этим обстоит дело у Гроция, который рассматривает примеры, начиная с древнейших времен. Его книжка вышла в 1625 г.

Reply

leonid_shvedov June 4 2014, 20:09:52 UTC
Обойти право можно. Вы же сами ниже упоминаете про терроризм, слабо проработанный в законах. В частности и этой лазейкой Россия часто пользуется. Достаточно объявить противника террористом (варианты: фашистом, бендеровцем и пр.) - и уже можно про МГП забыть. На всякий случай напомню по памяти нарушения, сильно превышающие по размаху те, в которых обвиняются югославы. И о которых вообще не упоминается, забыли?
Самая успешная операция в Чечне (когда Басаев ногу потерял). Суть: была достигнута договоренность, что боевики выйдут из Грозного, чтобы не разрушать город. Был предоставлен "гуманитарный коридор" , который вёл прямо на пристрелянное минное поле. Там и уничтожили много тысяч чеченцев, в основном стариков, женщин, детей - выходили из города семьями.
Ну и несколько раз расстреливались колоны беженцев - тоже с тысячами жертв.
Ещё много чего можно вспомнить, но факт, что об этом вопрос вообще не поднимался. И где тут МГП?
А так - да, законы просты и понятны, ещё бы кто следил за их исполнением...

Reply

drug_detei June 4 2014, 20:15:48 UTC
Если не боитесь огромных книг, то почитайте Эрика Давида. Или хотя бы только последний раздел: "Почему так часто нарушается право вооруженных конфликтов". Ну, и предпоследний: "Ответственность за нарушение права вооруженных конфликтов".

У него еще есть отдельная книга про добровольцев и наемников, тоже полезное чтение, если найдете.

Reply

esli_mysli June 4 2014, 08:00:47 UTC
Об этом - о необходимости новых определений в международном праве - в сегодняшнем посте АН:
In international law, for example, it is crucial to develop a new definition of aggression.
http://aillarionov.livejournal.com/692362.html

Reply

leonid_shvedov June 4 2014, 09:39:29 UTC
Спасибо, подожду всё же перевода, хотя и понимаю, но мой английский сугубо профессиональный :(
Забыл ещё в посте добавить, что достаточно противника обозвать террористом - и опять, никакие нормы МГП уже не действуют, можно "поймать в сортире - в сортире и замочить". И это не просто слова, а по мнению наших законодателей - практически Закон, по крайней мере при выборах Собянина, приравняли публично высказанное мнение президента к указу (распоряжению) президента.

Reply

urif June 4 2014, 02:52:57 UTC
Сталин, как известно, занимался эксами по убеждению. Однако, его отправили в Сибирь за грабежи.

Reply

drug_detei June 4 2014, 02:58:17 UTC
В случае наемников и добровольцев речь идет об их статусе по международному гуманитарному праву, причем современному. И статус их различен.

Reply

urif June 4 2014, 03:25:05 UTC
Я к тому, что Вам все равно, что Вас грабят по идейным соображениям или потому, что вору не на что купить травку покурить И в том, и в том случае вора надо изолировать. Если доброволец участвует в захвате заложников и занимается мародерством, то в первом случае он террорист, а во втором подлежит расстрелу по законам военного времени.

Reply

drug_detei June 4 2014, 03:37:37 UTC
>> подлежит расстрелу по законам военного времени.

= Никто не подлежит никакому расстрелу. Законы военного времени -- это Женевские конвенции 1949 г. и Доп. протоколы к ним 1977 г. Согласно им, любой совершивший преступление в военное время подлежит _суду_ (надлежащим образом организованному, разумеется). Конечно, речь идет о цивилизованных странах и народах. У дикарей (типа какого-нибудь Гиркина) свои порядки, которые я не обсуждаю.

Reply


Leave a comment

Up