Очевидец: «Они заперли наших на этаже, и подожгли...»

[aillarionov]

Comments

Уничтожение ранненых

[halflingru]

С предельной жестокостью. Похоже на почерк тех же кто стрелял на поражение в безоружных, для этого надо обладать особыми навыками сродни карателей в концентрационных лагерях. Все конечно может быть, но думаю, что на такое даже у беркута не хватит подлости. Как бы опять не была какая то третья сила, переодетая в беркут и подставляющая их, беркут, для разжигания ненависти

Re: Уничтожение ранненых

[mibrag]

После 30 ноября, когда "Беркут" избил разогнал безоружных студентов, на следующий день на улицы Киева вышло минимум 500 тысяч человек. Даже последнему тупому дятлу, должно было стать понятно, что люди не боятся и готовы к сопротивлению, что и показали дальнейшие события.

Вдувать в уши Януковичу уверенность в том, что врага можно "замочить в сортире" просто действуя пожёстче мог только один человек. Его фамилия всем известна. Неужели просле Беслана можно чему-то удивляться?

Олимпиада закончилась и я что-то не слышал от Путина никаких заявлений. Судя по событиям в Крыму, он таки решил не оставлять нас в покое.

Re: Уничтожение ранненых

[hang_hai_zhe]

500 тыс. не было. Понимаю Вашу логику, но точность в деталях необходима.

Re: Уничтожение ранненых

[mibrag]

Если быть точным то было ещё БОЛЬШЕ. Речь не идёт только о тех людях, которые были в центре Киева условно говоря "с 8:00 до 17:00". Кто-то приезжал на час-полтора, кто-то был с утра, а кто-то вечером. Я имею ввиду людей ПОБЫВАВШИХ на Майдане в течение того дня...

"...Киевское метро замахалось возить миллион повстанцев

01 Декабря 2013 18:53

Коммунальное предприятие «Киевский метрополитен» работает в усиленном режиме из-за проведения массовых акций.Об этом говорится в сообщении пресс-службы Киевской городской государственной администрации.

«В связи с проведением массовых акций в центре столицы, «Киевский метрополитен» с 16.00 увеличил количество курсирующих на линиях поездов», - цитирует пресс-служба слова зампредседателя КГГА Михаила Костюка..."

http://obkom.net.ua/news/2013-12-01/1853.shtml

Re: Уничтожение ранненых

[hang_hai_zhe]

Митинг возле КГУ начинался в 1200, так что начало периода "с 08:00" вряд ли уместно. Я бы предложил 10:30-10:45.

Безусловно, число тех, кто был в течение дня, превышает число тех, кто находился в центре в отдельно взятый момент.
Но те цифры, что были в прессе(в том числе, и по Вашей ссылке), не были разумно обоснованы, только декларированы. В том числе, и по Вашей ссылке.
Полагаю, что для квалифицированной дискуссии должна быть предложена модель подсчёта, которая будет учитывать ротацию, идентификацию участников (чтобы отличить от других прохожих) и иметь инструменты для подсчёта людей на всей обсуждаемой площади, - последовательно, в течение ряда моментов.
Без модели и без инструментов мы можем только давать субъективные оценки.

Re: Уничтожение ранненых

[ext_2298089]

Если вы аппелируете к многочисленным "измерениям площади Майдана и подсчета максимальной вместимости", то не стоит.
Люди были не только на Майдане, а по всему центру сплошной толпой.

Re: Уничтожение ранненых

[hang_hai_zhe]

Я аппелирую к следующему:
- математика
- электронные карты
- собственные визуальные наблюдения
- видео и фото, чужие и свои
- здравый смысл.

Re: Уничтожение ранненых

[brother_wright]

Кстати, а есть ли надежная, достоверная информация о числе собравшихся тогда?

Re: Уничтожение ранненых

[hang_hai_zhe]

Это сложно. Был митинг в одном месте, потом шествие по нескольким улицам, потом собрание на Майдане. Дронов в небе в тот день не было, поэтому любые фото и видео могут показать только ограниченную площадь. При этом значительная текучесть: участники приходили, уходили.
Поэтому, на мой взгляд, достоверной информации не существует. Могут быть оценки, - вопрос в их обоснованности.

Re: Уничтожение ранненых

[mibrag]

Можно назвать диапазон от 500 тысяч до 1 миллиона... Точнее, думаю, не получится.

Re: Уничтожение ранненых

[halflingru]

Я был 1го декабря там. При повороте толпы с Бессарабки на Крещатик (до майдана незалежності оттуда около километра) я увидел полностью заполненную улицу во всю ширину до самого майдана, который тоже был полон. Дойдя вместе с толпой до майдана, картина в сторону Бессарабки не изменилась - улица была полная. (на часах было примерно 13:00 при заявленном начале митинга в 12 на соседней площади) Могу отметить большое количество людей, которые тоже пришли тогда, но просто стоять и слушать им было скучно, поэтому они разбрелись по соседним улицам (кафе, где нужно было стоять в очереди менее 15 минут, мне попалось где-то в 5 кварталах от центра). Учитывая и этих людей, цифра в 500 тысяч мне кажется даже заниженной.

Re: Уничтожение ранненых

[hang_hai_zhe]

И я там был. Как видите, мы пришли к разным оценкам.

Re: Уничтожение ранненых

[egland]

У меня такие же мысли бродят. Потому что первый разгон прямо перед выходными - "лучше" способа для того, чтобы получить на площади миллион, натурально, не придумаешь.

Re: Уничтожение ранненых

[mibrag]

Это путинская логика. Боятся все должны... Мочить, мочть и ещё раз мочить...
Но Украина - не Россия. Разве Путин может представить себе, что, скажем, после событий на Болотной в Москве на следующий день выйдет на улицу хотя бы тысяч 100?

Re: Уничтожение ранненых

[ext_1198739]

"что на такое даже у беркута не хватит подлости." - У них хватит: http://www.youtube.com/watch?v=4Lzzfyn3SOo
http://www.youtube.com/watch?v=9hYvM_aIc4Y
http://www.youtube.com/watch?v=j9Me5NozPYo

Re: Уничтожение ранненых

[halflingru]

Там зверствовали титушки, при попустительстве беркута но не столько беркут, избиение дубинками обстрел резиновыми пулями абсолютно принятая практика во всем мире, поищите разгон протестующих на Ютубе в развитых странах.

Причем титушки тоже тот еще вопрос кем были, вполне возможно опять же замаскированные под ОПГ спецы. в наших государствах черт ногу сломит кто кем является.