Leave a comment

radicalmos February 1 2014, 23:48:39 UTC
В посте речь шла про вермахт, если мне память не изменяет. Эти же передёргивают, будто бы говорилось про фашистов. По-моему, вермахт и фашисты это не одно и то же.

Reply

urif February 2 2014, 02:19:09 UTC
Вот здесь я не совсем согласен. Холокост оуществляли SS и местные холуи, но, как показывают сегодняшние исследования, в этом участвовал и вермахт, очищая оккупираванные территории от юден и коммунистен (да и прочих недочеловеков), ибо у НСДАП были добровольные помощники-исполнители.

Reply

zebra24 February 2 2014, 08:32:11 UTC
Как я понимаю, Вермахт в целом, не был признан преступной организацией, в отличии от отдельных его частей.

НКВД и КПСС ничуть не менее преступны, хотя признание преступными организаций это юридический нонсенс, преступления всё-таки совершают конкретные люди и вина каждого участника организации разная.

Reply

urif February 2 2014, 15:44:53 UTC
Абсолютно согласен. С одной стороны, если ты в армии, то ты обязан выполнять любой приказ, даже абсолютно преступный. Поэтому, в целом, вермахт не может быть признан преступной организацией. С другой стороны, в партаппарате ВКП(б) и НКВД человек находился на зарплате и мог, если ему было противно, найти повод, чтобы уволиться. Никто же не увольнялся?

Reply

(The comment has been removed)

ext_1128531 February 2 2014, 10:01:05 UTC
Ваффен СС и "черные" СС (просто "эсэсовцы")- разные сущности. Холокост организовывали как раз "черные" СС. Как и охрану концлагерей, например. Оттуда их набирали в "Мёртвую голову".

Reply

andrew_f1 February 2 2014, 13:45:50 UTC
Прежде чем затрагивать эту тему и, тем более, скрещивать шпаги, необходимо вытащить кляпы изо ртов ревизионистов, набраться храбрости и "переизучить" заново тот кусок истории, где существует такое явление, как "холокост" (или не существует?)!
А может и не было никакого мальчика?
А, ну да, помню, помню, "историю пишут победители"...............

Reply

ext_1128531 February 2 2014, 08:46:09 UTC
Строго говоря, к Вермахту были серьёзные пертензии на счет военнопленных ("приказ о комиссарах") и как раз по Холокосту (айзацгруппы дейстовали в зоне ответсвенности Вермахта). Но они были отнесены к конкретным лицам, а не к Вермахту в целом.
К слову, нацисты- это не вполне фашисты. Подмена понятия (нацизм=фашизм) - отдельная история, требующая вскрытия.

Reply

misha_shatsky February 2 2014, 10:48:10 UTC
"Нацисты" - это только ставшее употребительным после 1945 г (понятно, почему) сокращение.А на самом деле были НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИСТЫ.NSDAP - национал-социалистическая рабочая партия Германии.Люди моего возраста помнят, что в публиковавшизся в 1942-19444 гг в советской печати полных (да, да!) текстах речей Черчилля и Идена (тогдашний британский министр иностранных дел) почти всегда употреблялось именно "национал-социалисты".Тогда (я уже кое-что соображал) меня это название поначалу смущало.

Reply

ext_1128531 February 2 2014, 11:08:32 UTC
Подмена произошла в СССР где-то в 70-начале 80х. У меня был реннехрущевский "философкий" словарь, так там разделяли четко. И в "Истории КПСС" (кажется) ещё давали четкое разделение. Но при Горбачеве оно как-то все слилось в "фашистов".

Reply

urif February 2 2014, 15:50:59 UTC
Интересно, у меня была "История КПСС" в 74/75 учебном году. Именно так, как Вы говорите. А вот на то, что именно при Горби произошла подмена понятий (меня удивляло, почему все мешают в одну кашу) я прохлопал... Впрочем, простительно (события в Сумгаите, Карабахе и Баку, а затем отъезд как-то, все остальное оттеснили на второй план)

Reply

ext_1128531 February 2 2014, 16:07:06 UTC
Я сам момент подмены тоже не засёк, просто в начале 90х вдруг оказалось, что оно уже не так.

Reply


Leave a comment

Up