Гайдар был неправ утверждая следующее:aillarionovJuly 1 2012, 06:34:16 UTC
1. "Дата, с которой начинается крах советской экономики - это 13 сентября 1985 года". 2. "После этого цены на нефть, нефтепродукты и газ - товары, от которых полностью зависела советская экономика, - упали в несколько раз, если брать от месяца к месяцу - в 6,1 раза". 3. "После этого советская экономика начала разваливаться, и дальше был вопрос просто формы ее развала". 4. "Цены за три квартала между сентябрем 1985 и апрелем 1986 упали в несколько раз". 5. "Вместе с ценами на нефть упали наши валютные поступления примерно на 20 миллиардов долларов". 6. "Эти 20 миллиардов долларов для советской экономики были вопросом о том, а будет хлеб, будет колбаса хоть какого-нибудь качества в магазинах или нет". 7. "Союзное руководство решило ничего не делать и пытаться занять деньги". 8. "Три года это получалось, на третий год - в 1988-89 году - советскому руководству практически все банки в мире сказали: больше денег мы вам не дадим". 9. "Больше того, то, что мы вам дали, теперь нам, пожалуйста, верните".
Все эти утверждения, а также концепция, построенная на них, являются лживыми.
Re: Гайдар был неправ утверждая следующее:ilovenew_york8July 1 2012, 09:01:57 UTC
В чем, интересно, ложь? Цены на нефть действительно упали в 6 раз в реальном выражении. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/87/Oil_Prices_1861_2007.svg В ценах 2008 это падения равно со 100 баксов до 16. Даже если доля экспорта нефти составляла 51%, то такое сильное проседание - все равно слишком круто. Сегодня это бы уничтожило экономику России.
Ну и по поводу внешнего долга. Банк России опубликовал информацию по этому поводу.http://www.cbr.ru/publ/MoneyAndCredit/borisov_08_08.pdf В ценах 2008 года в 1991 году долг равнялся 96 млрд. долларов. И вплоть до 2008 года доля долга СССР в процентах от общего долга составляла более 60 процентов (таблица 2 в источнике).
Это даже не смешноaillarionovJuly 1 2012, 12:44:20 UTC
1. Мировые цены на нефть, дол. за баррель: сентябрь 1985 г. - 27,52, апрель 1986 г. - 11,89. Цены на газолин: сентябрь 1985 г. - 75,5, апрель 1986 г. - 45,6. Цены на советский газ, дол. за 1000 куб.м: сентябрь 1985 г. - 137,2, апрель 1986 г. - 123,8.
2. <В ценах 2008 года в 1991 году долг равнялся...>
Re: Это даже не смешноilovenew_york8July 1 2012, 14:07:30 UTC
Вы правда не понимаете разницу между реальными ценами и номинальным? Тогда даже не знаю, как продолжать дискуссию. В этом случае вряд ли вам что-нибудь скажет такая информация, что в 1985 году была проведена резкая девальвация доллара (так называемое соглашение "Plaza"). В течение двух лет курс доллара упал по отношению к другим мировым валютам чуть ли не вдвое.
2. "После этого цены на нефть, нефтепродукты и газ - товары, от которых полностью зависела советская экономика, - упали в несколько раз, если брать от месяца к месяцу - в 6,1 раза".
3. "После этого советская экономика начала разваливаться, и дальше был вопрос просто формы ее развала".
4. "Цены за три квартала между сентябрем 1985 и апрелем 1986 упали в несколько раз".
5. "Вместе с ценами на нефть упали наши валютные поступления примерно на 20 миллиардов долларов".
6. "Эти 20 миллиардов долларов для советской экономики были вопросом о том, а будет хлеб, будет колбаса хоть какого-нибудь качества в магазинах или нет".
7. "Союзное руководство решило ничего не делать и пытаться занять деньги".
8. "Три года это получалось, на третий год - в 1988-89 году - советскому руководству практически все банки в мире сказали: больше денег мы вам не дадим".
9. "Больше того, то, что мы вам дали, теперь нам, пожалуйста, верните".
Все эти утверждения, а также концепция, построенная на них, являются лживыми.
Reply
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/87/Oil_Prices_1861_2007.svg
В ценах 2008 это падения равно со 100 баксов до 16.
Даже если доля экспорта нефти составляла 51%, то такое сильное проседание - все равно слишком круто.
Сегодня это бы уничтожило экономику России.
Ну и по поводу внешнего долга. Банк России опубликовал информацию по этому поводу.http://www.cbr.ru/publ/MoneyAndCredit/borisov_08_08.pdf
В ценах 2008 года в 1991 году долг равнялся 96 млрд. долларов.
И вплоть до 2008 года доля долга СССР в процентах от общего долга составляла более 60 процентов (таблица 2 в источнике).
Reply
сентябрь 1985 г. - 27,52,
апрель 1986 г. - 11,89.
Цены на газолин:
сентябрь 1985 г. - 75,5,
апрель 1986 г. - 45,6.
Цены на советский газ, дол. за 1000 куб.м:
сентябрь 1985 г. - 137,2,
апрель 1986 г. - 123,8.
2. <В ценах 2008 года в 1991 году долг равнялся...>
3. С.Борисов: "Цифра долга 96,6 млрд.дол. (конец 1991 г.) известна по многим публикациям".
http://www.cbr.ru/publ/MoneyAndCredit/borisov_08_08.pdf
Reply
Тогда даже не знаю, как продолжать дискуссию.
В этом случае вряд ли вам что-нибудь скажет такая информация, что в 1985 году была проведена резкая девальвация доллара (так называемое соглашение "Plaza"). В течение двух лет курс доллара упал по отношению к другим мировым валютам чуть ли не вдвое.
Reply
Где в приведенном вами отрывке речь идет о реальных ценах?
Reply
Leave a comment