Политическая свобода и прогресс человечества

[aillarionov]

Выношу в отдельный пост часть дискуссии из одного из предыдущих постов, заслуживающую, на мой взгляд, отдельного обсуждения.

Comments

[kasya]

А в каких сферах демократические методы не должны применяться ни в коем случае?

[aillarionov]

То, что в моей терминологии называется сферой безопасности и сферой индивидуальных свобод:
- свобода от убийства,
- свобода от физического проникновения, нанесения физического ущерба,
- свободы совести, мысли, слова, питания, движения.

[kasya]

Да, конечно. Спасибо.

Терминология

[ext_1169475]

<называется сферой безопасности и сферой индивидуальных свобод>

Андрей Николаевич! Означенные Вами приоритеты, отражающие сходство с либертарианскими, с разделяемой мной доктриной, хотелось бы более подробно и развернуто (в заданных границах) увидеть в более популярном, публичном изложении. Не в виде отсылов к различным проработанным идеологемам и программам, таких как Национальная Ассамблея, более личное, насколько это приемлемо для Вас.

[provintiale]

/ это вероятно является крахом Кейнсианской модели "смешанной" экономики когда частная капиталистическая собственность на большинство средств производства сочетается с их все большим бюрократическим контролем и иным масштабным вмешательством со стороны государства в экономику плюс с центральным планированием в денежной политике/
Господи, Джон Мейнард, никак в гробу не упокоится...
С одной стороны марксисты его "ворочают" с криками "ага! а мы что говорили!"
С другой-"государственники", с бормотанием "внутренний спрос - это наше все!"...

[evgknyaginin]

"Франклин и Джефферсон, на основе вероятно имеющихся у них знаний и опыта, утверждали что демократия всегда приводит к тирании".
-----------------------
Что за бред! Автор этого высказывания даже не дал себе труд уточнить, что именно Франклин и Джефферсон понимали под демократией.
К тирании приводит декоративная демократия, то есть такая форма правления, которая с виду выглядит демократией, но в действительности ей не является. Самый наглядный пример - нынешняя Россия.

[graf_florida]

Под демократией они понимали ее позний древнегреческий вариант когда к голосованию допускались все равно и без ограничений, и решения такого большинства (охласа) другими сдержаками-противовесами особо не ограничивались. Очень близко к современным формам демократии.

[evgknyaginin]

Что за дурацкая привычка сводить к демократию к выборности, да еще приплетать сюда Франклина и Джефферсона.
Выборность - это всегда и всюду пренебрежение мнением меньшинства, которое в большинстве случаев оказывается правым. Этот инструмент можно использовать в отдельных случаях, но считать его универсальным атрибутом демократии нельзя.

[graf_florida]

Ну вот теперь и выборность не главное в демократии а мы тут копья ломаем вокруг избирательного права... Не могли бы вы тогда привести четкое определение демократии, ее атрибутов, что есть больше/ меньше демократии как вы это понимаете? А то мы вероятно говорим о разном.

[kurdakov]

сделаю замечания: Индия - страна не богатая, но демократия к диктатуре там не приводит уже достаточно долгое время

[kurdakov]

Ссылки по затронутым аргументам:

по поводу сервис экономики работы (как примеры ):
http://www.cfr.org/content/publications/attachments/CGS_WorkingPaper13_USEconomy.pdf

http://www.nber.org/papers/w12218.pdf

http://www.ekh.lu.se/lektionsplaner/ekhp08/Baumolsdisease.pdf

пример оценок влияния энергии на экономический рост:

http://www.ewi.uni-koeln.de/fileadmin/user_upload/Publikationen/Working_Paper/EWI_WP_08-04_Cointegration-of-Output.pdf

Аргумент Ayres Warr о конечности экономического роста тутhttp://www.

[monogatarist]

С услугами все обстоит с точностью до наоборот. За последние 20 лет именно услуги составили основной вклад в рост производительности - по крайней мере в США.

[kurdakov]

Затрудняюсь сказать, как именно я должен учесть Ваше мнение, т.к. ссылки приведены в моем дополнительном комменте. Могу даже сказать, откуда ссылки - есть достаточно много популярных экономических блогов ( с миллионами посетителей и с авторами, которые имеют вполне серьезную репутацию ), в которых тема обсуждается многие годы. Поэтому в то время как легко ткнуть пальцем в меня, на самом деле по фактуре придется оспаривать вовсе не меня, я излагаю не свои изобретения, как возможно хотелось бы Вам

[marik5]

Лично я бы, начиная построение общества на острове после кораблекрушения, плясал бы от абсолютного запрета убийств, пыток и оставления в беспомощном состоянии. А больше или меньше государства потребуется для выполнения этого запрета - зависит от состояния людей на тот момент, от погоды и многого другого. Думаю, в Черноголовке и в Дагестане невозможно жить по одинаковым политическим законам.