Re: Политическая свобода и прогресс человечестваaillarionovJune 30 2012, 19:16:25 UTC
Вот видите - Вы хотите обсуждать эту тему сейчас. ;-)
1. Абсолютизации демократии у меня нет. Что есть - четкое разделение сфер, где демократические методы: - применимы, - необходимы, - наиболее эффективны, - способствуют достижению максимального уровня свободы, и сфер, где демократические методы: - не должны применяться ни в коем случае.
Все указанные Вами документы - Декларация Независимости, Конституция США, Либеральная Хартия - приняты демократическими методами. Ни один другой метод их принятия не сделал бы их тем, чем они стали.
2. Рабы и женщины - тоже люди. Отцы-основатели США создали Конгресс США и многие из них сами были избраны в него. С тех пор Конгресс - важнейший механизм и один из главных символов демократии.
3. К сожалению, нет единого приемлемого измерителя экономической свободы за длительное время. Зато есть индексы экономической свободы Института Фрезера для 1970-2010 гг. и Херитидж Фаудейшн в 1995-2010 гг. При всех колебаниях значения этих индексов для 2010 г. выше, чем в 1995 г. и 1970 г.
4-5. Венецию современной демократией не называл. Женщины работали всегда, в т.ч. и до 20 века. На "социале" (госжалованьи) находятся и военнослужащие, и учителя (в гособразовании), врачи (в госмедицине), бюрократия. Все они должны быть лишены права избирательного голоса?
6. Хотя размеры государства, на мой взгляд, - один из важнейших компонентов экономической свободы, он не является единственным. Имеющиеся оценки уровня экономической свободы для крупнейших стран и для всего мира показывают ее увеличение - по крайней мере в последние 4 десятилетия.
Re: Политическая свобода и прогресс человечестваgraf_floridaJune 30 2012, 19:44:30 UTC
Андрей Николаевич, спасибо за подробный ответ. Безусловно, тема очень интересная, и, как видно из реплик, не только мне. Было бы замечательно, если бы вы посвятили ей отдельный пост.
Конечно, вопросы это очень сложные и ваш анализ был бы очень ценен, тем более что с подачи Латыниной к ней привлечено широкое внимание.
1. Абсолютизации демократии у меня нет.
Что есть -
четкое разделение сфер, где демократические методы:
- применимы,
- необходимы,
- наиболее эффективны,
- способствуют достижению максимального уровня свободы,
и сфер, где демократические методы:
- не должны применяться ни в коем случае.
Все указанные Вами документы - Декларация Независимости, Конституция США, Либеральная Хартия - приняты демократическими методами. Ни один другой метод их принятия не сделал бы их тем, чем они стали.
2. Рабы и женщины - тоже люди.
Отцы-основатели США создали Конгресс США и многие из них сами были избраны в него. С тех пор Конгресс - важнейший механизм и один из главных символов демократии.
3. К сожалению, нет единого приемлемого измерителя экономической свободы за длительное время. Зато есть индексы экономической свободы Института Фрезера для 1970-2010 гг. и Херитидж Фаудейшн в 1995-2010 гг. При всех колебаниях значения этих индексов для 2010 г. выше, чем в 1995 г. и 1970 г.
4-5. Венецию современной демократией не называл.
Женщины работали всегда, в т.ч. и до 20 века.
На "социале" (госжалованьи) находятся и военнослужащие, и учителя (в гособразовании), врачи (в госмедицине), бюрократия. Все они должны быть лишены права избирательного голоса?
6. Хотя размеры государства, на мой взгляд, - один из важнейших компонентов экономической свободы, он не является единственным. Имеющиеся оценки уровня экономической свободы для крупнейших стран и для всего мира показывают ее увеличение - по крайней мере в последние 4 десятилетия.
Reply
Конечно, вопросы это очень сложные и ваш анализ был бы очень ценен, тем более что с подачи Латыниной к ней привлечено широкое внимание.
Думаю, в качестве информации к размышлению и будущему обсуждению могло бы быть интресно также мнение Ганса Германа Хоппе, автора известной книги: Демократия - низвергнутый бог. Так как на русский эта книга, вероятно, не переведена, основные идеи ее можно посмотреть в коментарии автора книги http://libertarist.livejournal.com/12211.html и переводе одной из его статей на эту тему http://democratia2.ru/group/034a0bef-957c-4158-a14b-3c46ef64f660/content
Reply
Отдельный пост:
http://aillarionov.livejournal.com/438024.html
Reply
Leave a comment