Вопрос сторонникам официальной российской версии.
Прошел месяц с начала наиболее горячей стадии российско-грузинской войны.
Основные события уточнены, факты проверены, ответы на основные вопросы получены.
Но, кажется, еще не на все.
Согласно официальным российским обвинениям непосредственным спусковым крючком обострения ситуации в регионе стала
(
Read more... )
"У полка была четкая задача - выдвинуться к миротворцам и помочь им в обороне. Все отдавали себе отчет в том, что среди них уже наверняка есть пострадавшие. Да и вообще трудно ребятам приходится, не смогут они справиться штатным составом с грузинским спецназом под шквальным огнем «Градов», артиллерии и авиации. В город ушли наши разведчики и танки, начала работать и артиллерия. Но грузины бросили на город большое количество бронетехники. И это для мотострелков стало настоящей проблемой, с которой надо было что-то делать. Собственно, времени на раздумья уже не было. Утром прошло совещание, на котором каждой роте была поставлена конкретная задача. Уже в 10 утра мы выдвинулись в сторону Цхинвала."
Таким образом, к утру 8-го полк в Цхинвали не находился и был отделен территориально от миротворческого батальона. Наиболее вероятный восстанавливаемый ход событий - полк ночью выдвигается к Джаве (не более 2 часов от тоннеля) там остановился и дальше 8-го действовал с этого рубежа (от Джавы до Цхинвали - 15-10 км) Не следует воспринимать слова интервью (особенно в передачи журналиста) так будта сам говорящий и наблюдал начало обстрела 7-го. Это обычная ошибка - слова интерпретируются в смысле известной информации.
Журналисты Файнансиал Таймс проводили опросы среди росийских солдат - когда кого подняли п тревоге. Самое раннее что нашли - 2 часа ночи 8-го.
Reply
а разве я это утверждал?
"Наиболее вероятный восстанавливаемый ход событий - полк ночью выдвигается к Джаве"
Джава - это уже территория ЮО. Мой вывод, который Вы назвали неверным, сформулирован так: "135-й мотострелковый полк вступил на территорию ЮО до начала грузинской атаки на Цхинвали". Ваше мнение тут моему не противоречит. Что же Вы объявляете неверным?:-)
"Не следует воспринимать слова интервью (особенно в передачи журналиста) так будта сам говорящий и наблюдал начало обстрела 7-го. Это обычная ошибка - слова интерпретируются в смысле известной информации."
Если полк находился в Джаве, то вполне мог наблюдать сполохи над Цхинвали. Если местонахождение в Джаве Вы признаете, то что недостоверного в сообщении о наблюдении сполохов?
"Журналисты Файнансиал Таймс проводили опросы среди росийских солдат - когда кого подняли п тревоге. Самое раннее что нашли - 2 часа ночи 8-го."
Россиских солдат нужно уметь опрашивать. Впрочем, необходимости в таких опросах не было. Вы, очевидно, полагаете, что интервью с капитаном Сидристым является единственным источником, на который я оприаюсь. Это не так.
Возьмем, например, газету "Вечерний Саранск" от 3.09.2008. Читаем:
"Уроженец Саранска Юнир Биккиняев был призван в армию в 2005 году. «Срочку» проходил в Кабардино-Балкарии, затем подписал контракт и остался служить в мотострелковом полку 58-й армии в звании рядового. Родственники Юнира рассказывают, что он часто звонил домой - и пока проходил срочную службу в Прохладном, и когда остался по контракту.
7 августа родители забеспокоились - Юнир перестал отвечать на звонки. Как признался впоследствии он сам - просто не хотел пугать родных. Но худшие предположения родителей подтвердились - 135-й полк, в котором служил наш земляк, был срочно переброшен в Южную Осетию."
Т.е. полк перебрасывался 7-го днем и во время марша был запрет на пользование персональной мобильной связью.
Reply
A teper' vy grite:"Джава - это уже территория ЮО. Мой вывод, который Вы назвали неверным, сформулирован так: "135-й мотострелковый полк вступил на территорию ЮО до начала грузинской атаки на Цхинвали". Ваше мнение тут моему не противоречит. Что же Вы объявляете неверным?:-)"
Vy raznicu mezhdu "полк ночью выдвигается к Джаве" i "вступил на территорию ЮО ( Джава )) ponimaete?
Reply
Неверно допущение что повествующий лично наблюдал начало событий о которых говорится. Т.е. это может быть так а может и не быть - это обычные опущения допускаемые в речи (тем более в пересказе)
Опрашивать я думаю они умели (я думаю опрашивали вообще не английские журналисты а "наши люди") - вот эта статья на мой взгляд замечательный пример журналистской работы - http://georgiandaily.com/index.php?option=com_content&task=view&id=6699&Itemid=65
То, что родители солдата "забеспокоились" 7-го числа разумеется ни о чем не говорит.
135 полк имеет примерно такой штат:
30 Т-72; 151 БМП (60 БМП-2, 87 БМП-К, 4 БРМ-1К); 1 БТР-80; 4 - ЗПРК "Тунгуска"; 11 -2С19 "Мста-С", 15 гаубиц Д-30; 3-1В18, 1 - 1В19, 2ПРП-4, 7 - Р-145БМ, 1 ПУ-12, 1 ЗС-88 (БТР-80); 4 МТ-ЛБТ; 3 РХМ-2; 1 МТУ-20; 2111 чел.
(общая расписка привлеченных сил - http://community.livejournal.com/ru_politics/14811360.html)
Разумеется за точность списка поручиться нельзя, взят неизвестно откуда, но штат полка все равно примерно такой.
Как Вы видите это будет более 200 единиц тезники даже без одного батальона (учтите, что автотехника не вошла в список). Это колонна километра два длиной. Днем они проехать никак не могли - это бы знали все вокруг. Маловероятно также чтобы это была та колонна в начале ночи, о которой говорили грузины - во-первых Вы сами показали, что в это время шла колонна добровольцев и грузины с начала ссылались именно на колонну автотехники, во-вторых эта больше. Наконец нет никаких данных о прибывании полка в Джаве 7-го числа.
Кстати бой, в котором был ранен капитан скорее всего тот же в котором был ранен генерал Хрулев - http://www.lenta.ru/articles/2008/08/15/hero/ (Вы можете видеть его в списке награжденных) а бой этот был 9-го числа.
Reply
Leave a comment