Текст Егора Гайдара

Mar 28, 2010 14:35



В поисках документа, написанного (подписанного) Е.Гайдаром осенью 1991 г., который можно было бы назвать программой экономических реформ, набрел на статью под обращающим на себя внимание названием «Логика реформ», написанную им, очевидно, в декабре 1992 г. - январе 1993 г. и опубликованную в журнале «Вопросы экономики» в феврале 1993 г. Естественно ( Read more... )

Leave a comment

Re: С удовольствием процитирую bbb April 2 2010, 18:36:55 UTC
Мне кажется, вы очень сильно удалились от исходной темы, которая, напомню, сводилась к тому, ошибался я или нет, когда писал в старом письме десяти-с-лишком-летней давности в гайдаровский журнал (я его, кстати, просто отправил факсом, без какого-либо согласования с редакцией, и вовсе не рассчитывал, что оно будет опубликовано), что с началом 1990 года в Польше процентные ставки были установлены на уровне 37 процентов месячных. Вы сочли, что я просто что-то перепутал, а ставки были на самом деле 37 процентов месячных - гигантская разница!

В итоге выяснилось, что, действительно, память меня немного подвела, но совсем не в тех масштабах. На самом деле ставка была не 37 процентов в месяц, а 36. Вряд ли это драматически меняет картину....

Добавлю, что эта ставка была снижена 1 февраля до 20 процентов в месяц, а 1 марта - до 10 процентов в месяц.

На этом, думаю, можно считать исходный вопрос закрытым.

Далее можно обсуждать детали польской реформы в 1990-м году, как оно все менялось и т.д. У меня имеются соответствующие бумаги, но это совершенно отдельная тема, и я не вполне готов полноценно в нее погружаться. Я в то время, в 1990-м году, после возвращения из Варшавы, детально за ходом польских реформ не следил. Признаюсь, в 1990-1991 годах мне были больше интересны политические аспекты событий в СССР и Польше

Сейчас мы знаем, что в области кредитного регулирования там были очень быстрые изменения на протяжении года (в докладе МВФ им посвящена отдельная таблица приложений), в частности, постепенный переход от лимитов кредитования к косвенным инструментам. Все это играло особо важную роль, так как польская реформа, в отличие от российской, с самого начала использовала два "якоря", один более "ортодоксальный", другой менее "ортдоксальный" - обменный курс и ограничения на рост заработной платы (первое я считаю правильным, второе - ошибкой). Эти изменения и сложная картина событий никак не сводятся к лаконичной таблице на сайте НБП, тем более, что составлена она, судя по всему, сильно позже самих событий (вряд ли веб-сайт у НБП появился раньше середины 90-х), в отличие от оперативных документов МВФ.

Опять же, напомню, что я упомянул об этой истории не просто так, не с целью похвастаться знакомством с польской реформой, а чтобы напомнить, что в руках правительства, теоретически, были инструменты, позволявшие в некоторой степени смягчить удар по накопленным остаткам на счетах в банках и замедлить бегство от рубля. Это, конечно, никакая не панацея, и обесценение рублевых остатков в той или иной степени было абсолютно неизбежно, но вот в какой именно степени - было вопросом экономической политики.

Reply

Re: С удовольствием процитирую davnym_davno April 2 2010, 19:20:08 UTC
По-моему, здесь важны три момента.

1. Вопрос о наличии месячной процентной ставки. Вы показали, что информация о таком наличии имеется в независимых от Вас источниках, но при этом остается открытым вопрос о том, имелась ли такая ставка в реальности. Приведенная мною выше ссылка на сайт польского банка дает информацию лишь о квартальных ставках, действовавщих в течение полугода. Я попробовал поискать в других польских источниках, но пока нашел только упоминания о квартальной ставке, но не о месячной. В принципе можно полистать подшивку "Газеты Выборчей" за начало 1990 года, но на это потребуется время.

2. Вопрос об использовании этого инструмента в России. Во-первых, это никак не может быть упреком к правительству, процентными ставками не распоряжавшегося ни прямо, ни косвенно. Во-вторых, поднятие процентной ставки ЦБР до 80 процентов в мае 1992 года (и не на месяц, как в Польше) говорит о том, что подобные инструменты в России все же применялись.

3. Вопрос о соотносимости российской и польской ситуации - то, что Вы сочли удалением от исходной темы. Очевидно, что какие-то из польских мероприятий в банковской сфере необходимо соотнести с предшествовавшей ситуацией, возможно, что задирание процентов отчасти имеет истоки в прошлом.

И вопрос к Вам: не пытались ли Вы смоделировать результат поднятия в России в начале 1992 года процентной ставки до 36 процентов месячных? И было ли возможно в условиях Центробанка эпох Матюхина и Геращенко вообще ставить перел ними задачи игры с помесячным изменением процентной ставки?

Reply

Re: С удовольствием процитирую bbb April 2 2010, 20:34:45 UTC
Нет, этот вопрос я считаю закрытым. Эта история описывается в целом ряде документов МВФ на протяжении больше года, включая письмо самих польских властей; МВФ очень внимательно отслеживал ситуацию, так как в это время действовал стенд-бай, плюс это была фактически первая соцстрана с реформами, плюс там была известная проблема с долгами Парижскому клубу - короче, им можно доверять. Это просто факт. Но это была ставка рефинансирования центрального банка. Процент по депозитам в коммерческих банках варьировался, он, как я сейчас вижу, не был напрямую зарегулирован, и в январе варьировался от 10 до 33 процентов в месяц. Процент по кредитам в январе был от 38 до 55 процентов в месяц. В феврале НБП предложит госбанкам ограничить свои спреды по процентам на кредиты до уровня 2 процента в месяц (по сравнению с процентами на депозиты). Это указание действовало до июля, потом было модифицировано в терминах годовых процентов, в ноябре снова видоизменено и т.д.

При этом понятно, что астрономическая ставка в десятки процентов месячных не могла сохраняться сколько-нибудь долго. Это был именно что инструмент "одного дня" (недели, месяца, квартала), сопровождающий изначальный ценовой шок и переход к резко падающей инфляции.

Разумно ли упрекать в этом Гайдара? Все зависит от того, что понимать под "упреком". В 1992 году я изготовил несколько коротких текстов, достаточно желчных по отношению к гайдаровскому правительству в роли реформатора; сегодня я смотрю на вещи более взвешенно. Критиковать, в каком-то смысле, легко - ведь я сам не был министром, на мне не лежала ответственность, меня не заваливали текучкой и не песочили в газетах и парламентах. С другой стороны, мне и терять было особенно нечего - ни дачи-квартиры-машины, ни политического влияния.

Поэтому если я и упрекал Гайдара, то только в смысле товарищеского "разбора полетов". Типа, сегодня это дело прошлое, можно и посмотреть свежими глазами, в чем мы лоханулись, что можно было бы сделать иначе, и т.д. В этом смысле я и упомянул этот польский эпизод - весьма походя, как нетрудно заметить. Сам Гайдар, как мне кажется, неоднократно возвращался к истории отношений правительства с ЦБ, обдумывал свои и чужие ходы, открыто признавал неудачность замены матюхинского шила на геращенковское мыло (что особенно очевидно в свете недавнего интервью потерявшего остатки стыда Геращенко). Проигрывая заново те эпизоды, можно, к примеру, подумать, мог ли Гайдар, даже не имея формальных инструментов руководства центробанком, развернуть политическую кампанию в пользу тех или иных мер? Скажем, призыв к краткосрочному повышению процентов с сберкассах, думаю, был политически реалистичным. Или, по крайней мере, публичное озвучивание разногласий правительства с ЦБ тоже могло бы произвести некий эффект. Наконец, тот же Ельцин, при правильном использовании этой тяжелой артиллерии, мог бы помочь установлению нужного взаимодействия правительства и ЦБ. Все это, естественно, не в жанре обвинений, бросаемых Гайдару, а в жанре "давай разберемся". Естественно, в ответ на эти соображения были бы предложены контр-соображения о том, почему это все было почти невозможно, и так далее. Только таким путем и складывается многомерная картина сложной исторической реальности.

Сравнение польской и русской модели реформ - это совершенно отдельная задача, намного более общая.

Reply

Re: С удовольствием процитирую davnym_davno April 2 2010, 21:01:46 UTC
"Эта история описывается в целом ряде документов МВФ"

Может быть, Вы какие-то из этих документов выложите онлайн?

Reply

Re: С удовольствием процитирую bbb April 3 2010, 02:43:22 UTC
Я думал об этом. Но дело в том, что мне-то они достались по работе, и на них до сих пор стоит гриф типа "ДСП". Сейчас подавляющее большинство аналогичных бумаг Фондом выкладывается онлайн, но иногда - после незначительной правки, когда представитель страны требует снять что-то конфиденциальное. Подозреваю, что любой желающий может обратиться в МВФ и попросить эти бумаги, и есть немалый шанс, что ответ будет положительный.

В любом случае несекретная бумага, которую сам МВФ предлагает только в бумажном виде за 15 долларов (http://www.imf.org/external/pubs/cat/longres.cfm?sk=949.0), выложена в открытй доступ по линку http://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=884945

Reply

Re: С удовольствием процитирую davnym_davno April 3 2010, 06:14:09 UTC
1. Выше Вы упоминали письмо польского правительства. Каковы реквизиты этого документа?

2. Обсуждали ли Вы тему польских процентных ставок с Вашим экс-сочленом "Синтеза" Д.Я.Травиным? Он в своей книге
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Polit/Trav/28.php
этот вопрос затрагивает, но пишет только о ежемесячном изменении ставок, но не о месячных процентах.

Reply

Re: С удовольствием процитирую bbb April 3 2010, 15:52:25 UTC
Не уверен, что улавливаю смысл продолжения этого разговора. Он начался с того, что вам показалось, будто я немножко запутался и вместо 37 процентов годовых написал когда-то про 37 процентов месячных. Мы выяснили, что я не запутался, разве что вместо 37 надо было написать 36, что реально ничего не меняет. Я вам дал линки на соответствующие публикации вполне квалифицированных людей, которые не могут перепутать месяц с годом. Кроме того, я проверил (и перепроверил) официальные документы, к которым имел и имею доступ по характеру работы. Думаю, вопрос закрыт.

Reply

Re: С удовольствием процитирую davnym_davno April 3 2010, 19:10:57 UTC
Я вовсе не настаиваю на продолжении этого разговора, поскольку понимаю, что должностное положение служителя культа не позволяет Вам поощрять мои богохульские в отношении МВФ настроения. И раз в святом МВФ-письме написано, что ставки польского банка были месячными, то значит - так оно и было, чтобы этот банк на своем сайте не воображал.

Reply

Re: С удовольствием процитирую bbb April 3 2010, 21:08:00 UTC
Не понимаю смысл вашей иронии. Прав МВФ или не прав, но цифру-то я не выдумал, и против этого вы не возразите ничего (добавлю, что на момент написания моего тогдашнего письма я бумаг МВФ за 1990-1991 годы не читал, потому что идея раздобыть их пришла мне в голову позже; цифры я услышал в январе 1990 от самих поляков, поэтому, воспроизводя по памяти, чуть-чуть ошибся). Далее, прав МВФ или не прав, процентные ставки в начале 1990-го в годовом исчислении, согласно таблице на сайте НБП, который вы сами и нашли, составляли сотни процентов, а не десятки, как, по вашим словам, написано в какой-то книге.

Если вы хотите выяснять, почему сотрудники МВФ один за другим, на протяжении нескольких лет, в закрытых документах и открытых статьях, утверждали одно и то же, а поляки их не поправляли (причем речь идет не о ценностном суждении, а просто о наблюдаемом факте, и факте совершенно тривиальном - ведь никакой разницы не было в том, как формально определять процентные ставки, в месячном или годовом исчислении, если депозитные и кредитные контракты в то время все равно пересчитывались заново при каждом их изменении), в то время как вам почему-то кажется, что все было не так - то при чем же здесь я?

Мне достаточно того, что ваша версия, будто я просто ошибся - оказалась, в свою очередь, ошибочной.

Reply

Re: С удовольствием процитирую davnym_davno April 3 2010, 21:50:46 UTC
1. Ошибка, если и была, то Вашей не является. Я готов принести вам свои извинения за то, что назвал Вашей ошибкой то, что Вашей ошибкой не является.

2. Ответ на Ваш вопрос "при чем же здесь я?" зависит исключительно от Вас: возможно Вы захотите изучить вопрос о необходимости внесения изменений в авторитетнейшие справочные издания МВФ, если огибка действительно имела место.

3. Что больше всего интересует меня и, возможно, может заинтересовать Вас - это вопрос о том, к каким результатам могло бы привести в январе 1992 года установление процентной ставки на уровне 30-40 процентов месячных.

Reply


Leave a comment

Up