Дискуссия с Гайдаром

[aillarionov]

Некоторые мои цитаты из дискуссии с Е.Т.Гайдаром 2008 г. по вопросам экономической динамики пользуются завидной популярностью. На них ссылаются, их воспроизводят в разных текстах, присылают в этот ЖЖ. Меня просят их прокомментировать, указывают на них либо в качестве напоминания, либо в виде некоего укора.

Прежде всего хотел бы выразить

Comments

Егор Гайдар в 1992г. совершил подвиг

[slandl]

Не об ошибках Егора Гайдара, спасшего страну от голода и кровопролития, надо говорить.Надо говорить о преступной роли коммунистов , которые не дали Егору Гайдару довести реформы до конца. Это также как, если выгнать хирурга из операционной в момент, когда он приступил к сложнейшей операции и сделал разрез пациенту. Доведение операции до конца доверить каким-то санитаркам.А за плачевный исход операции спрашивать с хирурга.

Re: Егор Гайдар в 1992г. совершил подвиг

[kurdakov]

надо просто взять и почитать, что 'хирурги' то бишь экономисты с мировым именем пишут о накопленном опыте после крушения коммунизма.

Много нового узнаете. Серьезно.
Например о том, что 'быстрое проведение' реформ не получается нигде, даже если никто 'не сопротивляется' - по банальной причине.

В силу того, что государство - очень сложный организм, при быстрых изменениях возникает масса побочных явлений, пытаясь исправить которые - весь процесс буксует.

Или, например, узнаете, что, в общем то, рынок, возникнув, рано или поздно побеждает. ( Собственно это хорошо знали в СССР поэтому давили реформы в Чехии и не допустили проведение реформы конца 60х - боялись ). Знали и потому, как видели ( уже 13 лет на момент распада СССР как двигаются реформы в китае ).

Ну а узнав, почитав, может быть Вы измените немного свою позицию.
Не зная ничего ( кроме как наслушавшись пропаганды ) можно заблуждаться. Но вот хочется ли заблуждаться?

Re: Егор Гайдар в 1992г. совершил подвиг

[kurdakov]

виноват, кое где получается, но там, где даются реальные свободы ( пример Эстония , хотя с ней не все ясно, т.к. с Эстонией явно прослеживается удачное использование займов, появившихся в результате финансового бума и конкретные причины ее успеха - отдельный разговор ).

В любом случае - удачны контекстные реформы, реформы, которые ведутся не по принципу 'переломим через колено' ( которому официально придерживался Борис Николаевич Ельцин - так и писал в изданных книжках под его именем ), а по принципу решения акуальных и хорошо понятных, как решать проблем.

Re: Егор Гайдар в 1992г. совершил подвиг

[karharot_1]

Возьмем экономиста с мировым именем профессора Джеффри Сакса - что то я не вижу, что в Боливии он чего то хорошего добился.
Результаты политики правительства Гайдара и результаты советов Стиглица - были бы похожи, как две капли воды. Только Гайдар употреблял либеральную фразеологию местами.
Рынок побеждает действительно, и в СССР он победил ещё после провала военного коммунизма, когда большевики больше не пытались построить безденежное общество.
Проблема всех неполучившихся реформ - в том, что они не были достаточно радикальными и последовательными. Хотя у австрийской школы (М.Ротбард, Хоппе) были концептуальные предложения, касательно реформ в постсоветских странах. Проблема, что эти концепции исключали понятие "строительство рынка" и "планирование рынка", и не оставляли места политикам.

Re: Егор Гайдар в 1992г. совершил подвиг

[kurdakov]

Нет, я имею ввиду другое

есть очень конкретный результат реформ Саакашвили

[xyu]

>реформы должны быть контекстными

не верно и не результативно: должны быть радикальными и исходить не от гебешных редакторов журналов комунист

>свойство появляться в больших количествах) накладок

это вызвано тем что реформаторы не собирались ничего реформировать как заявили а целю ставили создание у населения отчуждения к системе американского типа: это были не реформы а манипуляция

остальное вообще критики не выдерживает: есть прекрасный, успешный и еффективный опыт Саакашвили после которого все 'теоретики' курят на балконе

джефри сакса репутация корумпированого слуги кремля

[xyu]

и манипулянта по теме потепления

Егор Гайдар в 1992г. совершил предательство

[superyork]

Забавно,а что бы Вы хотели,что бы этот хирург (а-ля Джек Потрошитель)еще отрезал?

предательство совка = спасение россии

[zebra24]

жаль, что Гайдар мало этой раковой опухоли отрезал, не успел..

он отрезал у населенияРосии симпатии к США

[xyu]

все прекрасно Гайдар понимал и когда они раздавали бесплатные кредиты офицерам КГБ они знали какова будет инфляция в конце года: они сами и придумали дизайн. Это было преступлением века. Очень жаль что кое-кто из этих бандитов умер раньше суда над ними

одна из причин: наше такое мнение

[xyu]

надо бы начать с того что перестать так думать

политика делаеться коллективной волей людей

[xyu]

в 2004 никто не ожидал что в Киеве протесты составят до 2х миллионов : это было сюрпризом для всех кукловодов, манипуляторов, спецслужб и политиков вместе взятых, но это оказалось органичным и нормальным для участников

Почему Вера сильнее любых материальных обстоятельств: потому что мотивирует сильнее чем что бы то ни было

There is first time for everything: будет и суд.

Чаушеску кстати погиб не в результате самосуда а был убит по плану КГБ СССР: Чаушеску было предложено Горбачовым реформировать политическую систему Румынии, по общему плану Андропова-Горбачева, но он не захотел.

надо разобраться с фактами и разработать план

[xyu]

http://www.wnd.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=21851

пока мы не понимаем 'их' сторону и как они оперируют- мы, к сожалению, остаемся на позициях 'пораженчества'

Из того что в 89м в Румынии все произошло не так как нарисован МИФ о событиях не следует что 'все пропало'.

Политика- не дождь с неба. Ваше сравнение абсолютно не по делу.