Крайне проскорбно видеть многократное тиражирование Табахом его мнения, как под копирку повторяющее мантру Явлинского, Латыниной, Арестовича, Любарского, Карасева, Шелеста и всей его гоп-компании (Спивак, Бортник, Сытник, беглый депутат Рады Дмитрук, Телиженко, Рева, Мосийчук, Щелин, Ермолаев, Снегирев, Станкевич, Чаплыга, Кущ, Соскин, Ермолаев и многих других ЛОМов Украины-завсегдатаев канала мерзкого пропагандона Шелеста) о "массовой гибели украинцев на поле боя", о катастрофе на поле боя, о каком-то мифическом проигрыше всей ныешней военной компании ВСУ, а следовательно из этого о необходимости "временно приостановить военные действия, о временной передышке ради укрепления и последующего ого-го какого мощного военного поражения РФ" - это ложь и закамуфлированная капитуляция без какого-либо основания. Табаху следовало б не слушать черт знает кого, не смотреть глазами его военных друзей и знакомых "из окопов". Есть другая информация, лучше бы он ее узнал и взвесил, хотя бы услышал того же Анти Грина и того же столь нелюбимого Табахом Свитана, а так же массы других реально военных более высокого уровня, чем его знакомые "из окопов" - идет обмен территорий на военные силы РФ и пока что счет идет (пусть потери РФ не по 5000 в сутки, как хотелось бы АНИ, но разница в разы) в пользу Украины. АНИ rulf-то расчитывал необходимые силы для захвата Украины, пусть сейчас Табах посчитает сколько нужно военных сил чтоб дойти до Днепра -таких сил нет и время для такого захвата нужны годы и десятилетия. Нет никакой катастрофы на поле боя, Табах примкнул к капитулянтам и к врунам, проталкивающим идею "перемирия" ценой ПЕРЕКИНУТЬ ВОЙНУ ПОТОМКАМ!!! Невыйдет "перемирие - набрать силы - снова повоевать и победить", это провокация и ложь. 1) Ни кто не позволит снова начать Украине и ни кто не запретить снова начать РФ. 2) Начав, Украина попаает в "нарушителя перемирия" и автоматом теряет массовую поддержку других стран. 3) Начав, Украина становится раздражителем, виновницей новых "неудобств" в других странах и получает весь негатив на себя. 4) РФ спокойно или меняет население на захваченных территориях, или призывает это население в свои ВС, как это было уже не раз. 5) Пауза запросто может продлиться десятилетия (см. сепаратистский регион в Молдове, захваченные острова Японии, захваченные территории Финляндии и т.д.) - это усиление РФ с гарантированной сменой населения на отторгнутых территориях.
Жаль, что Табах попал в такую плохую компанию, как вышеперечисленные пророссийские антиукраинские "миротворцы-перемирцы-капитулянты".
Я сейчас больше переживаю не за то, как Трамп поступит в разрешении этой войны, а за то, как поведёт себя верховное руководство жертвы агрессии - от их слов, действий и намерений очень многое зависит. Не заиграют ли новыми красками и оформлением Стамбульские соглашения, например.
С руководством Украины как раз все в порядке и на удивление (всегда говорил, что видно два Зеленских,один вроде анти, а второй категорически про-украинский) Зеленский сейчас фактически единственный из политиков Украины, кто твердо стоит на недопустимости перемирия, хоть на словах и играет с темой "перемирия", но это чисто требуемая для внешнего мира игра.
Украина пока что "еще и не начинала" и имеет прекрасные перспективы к победе, в отличие от паническихоров вышеперечисленных ЛОМов, и жаль, что и Табах в их числе.
Знаю, но это больше смахивает на недостоверную информацию, которой пытаются аргументировать для дискредитации и ВСУ и планов Зеленского (единственный, кто сейчас в Украине говорит о недопустимости нарушения территориальной целостности Украины и несогласия хоть на какую-то передачу территорий Украинекому либо) по продолжению ВОЕННОГО сопротивления и неприятию никакого перемирия. Вы или из числа капитулянтов, или заблуждаетесь в ценности якобы (подтверждений нет, всего лишь слова какого-то якобы депутата) сказанного Будановым.
Комментарий Буданова,о своих пересказанных словах о"крахе Украины" и переговорах. https://youtu.be/yZrVYD3b0iM?si=e47FyyaKuJxm67d- К сожелению,уважаемый Гари как и многоие,кто считают себя друзьями Украины в США зачастую,как у нас говорят : "немного не туда воюют". Стоит ли тратить столько времени и ресурсов для того,чтобы еще раз "размазать" Гордона или Арестовича? Нормальным людям должно было быть все понятно уже давно,а сторонникам указанных персонажей нужна скорей медицинская помощь,а не просвещение. Серьезные ,публичные,не пропагандистские обсуждения того,что мы можем посыпаться начали другие люди. И я считаю это хорошим знаком. Никакой новообразовпвшейся катастрофы нет. Прорываются гнойники долго не решающихся проблем. Так что " Ще не вмерла Україна". Держим строй,как говорит Гари
"Серьезные ,публичные,не пропагандистские обсуждения того,что мы можем посыпаться..." - о "посыпаться" начали говорить и говорят исключительно пропагандоны-"миротворцы-перемирцы=капитулянты". Нет такой угрозы ни грамма, об этом и говорят нормальные военные, приводя реальне, а не надуманные факты: количество занятой территории и пересчет на потребленные на это ресурсф РФ, соотношение потерь ВСУ и РФ, полный расход РФ складских запасов бронетехники и артсистем и фактическая"работа с колес", требуемое время при текущих темпах продвижения орков для захвата хоть чего-то значимого на ТВД... Военные полностью контролируют нынешнее положение на фронте, где фактически идет "объмен" территории на их военный потенциал, который ни разу не безграничен и совершенно не катастрофически превышает украинский. Время работает на Украину и любое "перемирие" это толко спасение для РФ и катастрофа для Украины.
Вы не совсем правы,говоря,что обсуждали это одни манипуляторы. Это делали вполне компетентные люди, не склонные к панике,имеющие влияние в обществе. Это влияние привело к ряду кадровых решений. В том числе назначению Драпатия командующим ОСУ Хортица. "Нормальных" военных во всех без исключения академиях мира учат на первом курсе - вы всегда должны учитывать наихудший сценарий и иметь соответствущие решения. Это суть военного планирования. Еще до появления алармистких настроений была очевидна главная наша проблема - люди,точнее их нехватка. И вот здесь к вполне здравой концепции обмена территории на запредельно высокие уровни потери ресурсов противником лично у меня,как у человека далекого от передовой военной мысли,появляются вопросы. Наиболее беспокоящим из них является такой: учитывая, что потеря территорий совпадала по времени с объявлением поставок значительных пакетов помощи означает ли это,что указанные поставки уже фактически не влияют на положение на фронте? Я вполне допускаю,что как это уже было, очень многое фактически не поставлено, и то,что поставлено прямо не влияет на конкретный участок фронта. Но вопросы остаются. Вполне понятна наша резкая реакция на слова Келлога о необходимости мобилизации 18- летних. Несмотря на наше внутреннее понимание,что мобилизационный возраст должен быть снижен этот посыл со стороны " уважаемых партнеров" был воспринят однозначно: несопоставимость ресурсов в вооружениях украинцы должны компенсировать жизнями. Хмм, на этом фоне заявление Трампа о заинтересованости в наших природных ресурсах было воспринято подавляющим числом наших здравомыслящих людей как первая его здравая мысль в отношении этой войны. Это прямо прорыв,без всякого сарказма. Кроме безусловного согласия обмена какого нибудь лития на снаряды, мы многое еще можем предложить. Так что никакого капитулянства. Надо здраво оценивать реальность и да- совершать сделки. Бессмертное из рекламы 90 х - "Мы не халявщики Леня ( Дональд), мы партнеры" - как никогда актуально.
Нужно отличать "улучшения, работа над ошибками, реструктуризация, принятие текущих кадровых решений.." от "катастрофа", сиречь "фронт посыпался". Назначение Драпатова совершенно в русле предложений того же Бутусова, который ни разу не говорит о некой катастрофе на фронте с возможностью какого-то его "осыпания" с огромным продвижением противника и уничтожением значимой части ВСУ. Этого нет и ни кто об этом из реальных знатоков ситуации не говорит ни разу. "... была очевидна главная наша проблема - люди,точнее их нехватка" - кто вам это сказал? Это совершенно обычная ситуация в любой армии при любой войне. У орков людей избыток что ли? У НАТО или у США людей полный комплект? Нет. Вы повторили то, что всегда есть и всегда будет, но что тщательно раздули и придали этому фактору некое чрезмерное и алармисткое значение с целью взорвать мозг обывателю, дестабилизировать украинское общество (с этого и начал ветку, что Табах почему-то включился в эту же антиукраинскую программу). Таких стандартных негативных факторов пруд пруди в любой войне - то оружия мало, то командиры плохие, то людей не хватает, то пополнение неподготовленное, то бригады с подготовкой во Франции бегут с поля боя, то мобилизуют жестко... Вопрос в манере подачи этого населению. Вышеперечисленные "миротворцы-перемирцы=капитулянты" это, и еще массу другого анти-властного-антиукраинского-пророссийского-пропутинского подают регулярно, осознанно, зачастую талантиво и всегда упорно-навязчиво на широкую аудиторию Украины. Так нет ни слова "Мы победим!", там только "Давайте перемиримся из-за нашей слабости, ущербности, малости, недостойности! Хотим Украину как младшего брата России как при Совке!".
Мы вероятно просто по разному оцениваем одни и те же шаги и решения. Тот же Бутусов говорил о катастрофическом положении на отдельном участке фронта https://censor.net/ua/resonance/3527860/pidsumky-proku-na-fronti Некоторые другие о том,что подобное может произойти и на других участках. Вы абсолютно правильно заметили,что отдельные граждане " тщательно раздули" определенные факты в действительной попытке принуждения нас к капитуляции. Некоторые другие,о которых говорю я, просто впервые озвучили свои опасения,сознательно их возможно преувеличив. Зачем? Чтобы обшество и военно-политическое руководство наконец обратило внимание на проблему которая несмотря на многие призывы так и не решалась. Эта проблема- хаос управления. Конечно и она есть в любой армии мира. Но учитывая несопоставимость ресурсов она требует немедленных решений. И благодаря такой, даже болезненной "подсветке" эти решения начинают воплощаться. Я не знаю как вы воспринимаете на слух украинский,но все равно порекомендую интервью и некоторую текстовую его часть с изложением сути "хаоса управления" https://youtu.be/3axWOV5ails?si=9pvYXYIY5YqOkJF5 https://www.pravda.com.ua/articles/2024/12/24/7490436/
"Некоторые другие,о которых говорю я, просто впервые озвучили свои опасения,сознательно их возможно преувеличив. Зачем? Чтобы обшество и военно-политическое руководство наконец обратило внимание на проблему которая несмотря на многие призывы так и не решалась." - это и есть провокация, ничего не имеющая общего с конструктивной критикой. Руководство прекрасно знает о проблемах, а вот подобные "звонки с низов" дальше подобных "низов" (широкого круга непрофильных в военном деле граждан, серечь обывателей) не идут, зато вселяют в них неуверенность, желание найти выход в чем-то обманчиво-безопасном типа "посмотреть в глаза... остановиться посередине... перемирие...территориальные потери можно и стерпеть...". Нет никакого апокалипсического фактора и априори непреодолимого "несопоставимость ресурсов". Не пугайте себя и других неоспоримыми, но совершенно не значащими фактами типа "территория РФ больше территории Украины! Число жителей РФ больше числа жителей Украины! В РФ больше ракет" и т.п. ерундой. Украина доказала то, что до нее доказывали и другие, что для победы над РИ-СССР все вышеназванное - вторично. Приведенный вами Тарас Чмут в данных вами ссылках как раз для передач с Шелестом, совершенно дезорганизует и демотивирует население и ни разу не помогает исправить хоть что-то. Примерно это сделал и Любарский, размножив на широкую аудиторию деморализующие "откровения" несколькин военных пусть и с фронта, но видевших только свои сектора и не видевших чуть более общей картины. Примерно это делает, к моему удивлению, и Табах, который так де озвучивает примитивную "правду" в стиле Явлинского "Там люди гибнут! Не дадим им умирать!" - это армия, воюющая армия, она для борьбы с напавшим врагом и создана! В ней, как ни печально, и умирают, Табах должен был бы об этом знать! Он, как профессиональный военный должен бы дать совершенно иной анализ с более высокого уровня! К сожалению, его в Украине дают всего несколько спикеров, Свитан, которого так не любит Табах, в их числе.
Кстати, в компании "миротворцев-перемирцев=капитулянтов" и Корчагин, бичующий всех, кто "за войну" (за победу Украины). Жаль, что и Табах в этом вопросе ("за перемирие") полностью солидализируется с Корчагиным.
Благодарю за информацию, тем более что давно не слушал Табаха (медленно и нечётко говорит). Впечатлён и обилием упомянутых имён. Странно только что Вы забыли приметную личность - Борового, разумного и адекватного - пока не заходит речь о "немедленном перемирии" в Украине. Когда это возникает - полное впечатление что в этом он или запуган или подкуплен путинскими. Интересно что именно в этом несколько месяцев назад наиболее разумным оппонентом ему оказался Табах. В ответ на многократные призывы Борового к "немедленному перемирию" с примерами Южной Кореи и Западной Германии, Табах (говоривший в той передаче очень чётко) напомнил что эти многолетние случаи существовали и существуют потому что на "линии разграничения" были (и есть до сих пор) американские войска. Боровой умолкал - чтобы потом возобновить - "забыв" этот "пустячок".
Собственно, "мечтателей о мире" легко делить на две части: призывающие к "немедленному перемирию" - просто путинские активисты, а признающие необходимость "силовой линии" - "мечтающие о (пока) несбыточном".
Click to view
Нет никакой катастрофы на поле боя, Табах примкнул к капитулянтам и к врунам, проталкивающим идею "перемирия" ценой ПЕРЕКИНУТЬ ВОЙНУ ПОТОМКАМ!!! Невыйдет "перемирие - набрать силы - снова повоевать и победить", это провокация и ложь.
1) Ни кто не позволит снова начать Украине и ни кто не запретить снова начать РФ.
2) Начав, Украина попаает в "нарушителя перемирия" и автоматом теряет массовую поддержку других стран.
3) Начав, Украина становится раздражителем, виновницей новых "неудобств" в других странах и получает весь негатив на себя.
4) РФ спокойно или меняет население на захваченных территориях, или призывает это население в свои ВС, как это было уже не раз.
5) Пауза запросто может продлиться десятилетия (см. сепаратистский регион в Молдове, захваченные острова Японии, захваченные территории Финляндии и т.д.) - это усиление РФ с гарантированной сменой населения на отторгнутых территориях.
Жаль, что Табах попал в такую плохую компанию, как вышеперечисленные пророссийские антиукраинские "миротворцы-перемирцы-капитулянты".
Reply
Reply
Украина пока что "еще и не начинала" и имеет прекрасные перспективы к победе, в отличие от паническихоров вышеперечисленных ЛОМов, и жаль, что и Табах в их числе.
Reply
Reply
Reply
Reply
Вы или из числа капитулянтов, или заблуждаетесь в ценности якобы (подтверждений нет, всего лишь слова какого-то якобы депутата) сказанного Будановым.
Reply
Комментарий Буданова,о своих пересказанных словах о"крахе Украины" и переговорах.
https://youtu.be/yZrVYD3b0iM?si=e47FyyaKuJxm67d-
К сожелению,уважаемый Гари как и многоие,кто считают себя друзьями Украины в США зачастую,как у нас говорят : "немного не туда воюют". Стоит ли тратить столько времени и ресурсов для того,чтобы еще раз "размазать" Гордона или Арестовича? Нормальным людям должно было быть все понятно уже давно,а сторонникам указанных персонажей нужна скорей медицинская помощь,а не просвещение.
Серьезные ,публичные,не пропагандистские обсуждения того,что мы можем посыпаться начали другие люди. И я считаю это хорошим знаком. Никакой новообразовпвшейся катастрофы нет. Прорываются гнойники долго не решающихся проблем. Так что " Ще не вмерла Україна". Держим строй,как говорит Гари
Reply
Военные полностью контролируют нынешнее положение на фронте, где фактически идет "объмен" территории на их военный потенциал, который ни разу не безграничен и совершенно не катастрофически превышает украинский. Время работает на Украину и любое "перемирие" это толко спасение для РФ и катастрофа для Украины.
Reply
Вы не совсем правы,говоря,что обсуждали это одни манипуляторы. Это делали вполне компетентные люди, не склонные к панике,имеющие влияние в обществе. Это влияние привело к ряду кадровых решений. В том числе назначению Драпатия командующим ОСУ Хортица.
"Нормальных" военных во всех без исключения академиях мира учат на первом курсе - вы всегда должны учитывать наихудший сценарий и иметь соответствущие решения. Это суть военного планирования.
Еще до появления алармистких настроений была очевидна главная наша проблема - люди,точнее их нехватка. И вот здесь к вполне здравой концепции обмена территории на запредельно высокие уровни потери ресурсов противником лично у меня,как у человека далекого от передовой военной мысли,появляются вопросы. Наиболее беспокоящим из них является такой: учитывая, что потеря территорий совпадала по времени с объявлением поставок значительных пакетов помощи означает ли это,что указанные поставки уже фактически не влияют на положение на фронте? Я вполне допускаю,что как это уже было, очень многое фактически не поставлено, и то,что поставлено прямо не влияет на конкретный участок фронта. Но вопросы остаются. Вполне понятна наша резкая реакция на слова Келлога о необходимости мобилизации 18- летних. Несмотря на наше внутреннее понимание,что мобилизационный возраст должен быть снижен этот посыл со стороны " уважаемых партнеров" был воспринят однозначно: несопоставимость ресурсов в вооружениях украинцы должны компенсировать жизнями. Хмм, на этом фоне заявление Трампа о заинтересованости в наших природных ресурсах было воспринято подавляющим числом наших здравомыслящих людей как первая его здравая мысль в отношении этой войны.
Это прямо прорыв,без всякого сарказма. Кроме безусловного согласия обмена какого нибудь лития на снаряды, мы многое еще можем предложить.
Так что никакого капитулянства. Надо здраво оценивать реальность и да- совершать сделки. Бессмертное из рекламы 90 х - "Мы не халявщики Леня ( Дональд), мы партнеры" - как никогда актуально.
Reply
"... была очевидна главная наша проблема - люди,точнее их нехватка" - кто вам это сказал? Это совершенно обычная ситуация в любой армии при любой войне. У орков людей избыток что ли? У НАТО или у США людей полный комплект? Нет. Вы повторили то, что всегда есть и всегда будет, но что тщательно раздули и придали этому фактору некое чрезмерное и алармисткое значение с целью взорвать мозг обывателю, дестабилизировать украинское общество (с этого и начал ветку, что Табах почему-то включился в эту же антиукраинскую программу).
Таких стандартных негативных факторов пруд пруди в любой войне - то оружия мало, то командиры плохие, то людей не хватает, то пополнение неподготовленное, то бригады с подготовкой во Франции бегут с поля боя, то мобилизуют жестко... Вопрос в манере подачи этого населению. Вышеперечисленные "миротворцы-перемирцы=капитулянты" это, и еще массу другого анти-властного-антиукраинского-пророссийского-пропутинского подают регулярно, осознанно, зачастую талантиво и всегда упорно-навязчиво на широкую аудиторию Украины. Так нет ни слова "Мы победим!", там только "Давайте перемиримся из-за нашей слабости, ущербности, малости, недостойности! Хотим Украину как младшего брата России как при Совке!".
Reply
Мы вероятно просто по разному оцениваем одни и те же шаги и решения. Тот же Бутусов говорил о катастрофическом положении на отдельном участке фронта
https://censor.net/ua/resonance/3527860/pidsumky-proku-na-fronti
Некоторые другие о том,что подобное может произойти и на других участках. Вы абсолютно правильно заметили,что отдельные граждане " тщательно раздули" определенные факты в действительной попытке принуждения нас к капитуляции.
Некоторые другие,о которых говорю я, просто впервые озвучили свои опасения,сознательно их возможно преувеличив. Зачем? Чтобы обшество и военно-политическое руководство наконец обратило внимание на проблему которая несмотря на многие призывы так и не решалась. Эта проблема- хаос управления. Конечно и она есть в любой армии мира. Но учитывая несопоставимость ресурсов она требует немедленных решений. И благодаря такой, даже болезненной "подсветке" эти решения начинают воплощаться.
Я не знаю как вы воспринимаете на слух украинский,но все равно порекомендую интервью и некоторую текстовую его часть с изложением сути "хаоса управления"
https://youtu.be/3axWOV5ails?si=9pvYXYIY5YqOkJF5
https://www.pravda.com.ua/articles/2024/12/24/7490436/
Reply
Нет никакого апокалипсического фактора и априори непреодолимого "несопоставимость ресурсов". Не пугайте себя и других неоспоримыми, но совершенно не значащими фактами типа "территория РФ больше территории Украины! Число жителей РФ больше числа жителей Украины! В РФ больше ракет" и т.п. ерундой. Украина доказала то, что до нее доказывали и другие, что для победы над РИ-СССР все вышеназванное - вторично.
Приведенный вами Тарас Чмут в данных вами ссылках как раз для передач с Шелестом, совершенно дезорганизует и демотивирует население и ни разу не помогает исправить хоть что-то.
Примерно это сделал и Любарский, размножив на широкую аудиторию деморализующие "откровения" несколькин военных пусть и с фронта, но видевших только свои сектора и не видевших чуть более общей картины.
Примерно это делает, к моему удивлению, и Табах, который так де озвучивает примитивную "правду" в стиле Явлинского "Там люди гибнут! Не дадим им умирать!" - это армия, воюющая армия, она для борьбы с напавшим врагом и создана! В ней, как ни печально, и умирают, Табах должен был бы об этом знать! Он, как профессиональный военный должен бы дать совершенно иной анализ с более высокого уровня! К сожалению, его в Украине дают всего несколько спикеров, Свитан, которого так не любит Табах, в их числе.
Reply
Reply
Впечатлён и обилием упомянутых имён. Странно только что Вы забыли приметную личность - Борового, разумного и адекватного - пока не заходит речь о "немедленном перемирии" в Украине. Когда это возникает - полное впечатление что в этом он или запуган или подкуплен путинскими. Интересно что именно в этом несколько месяцев назад наиболее разумным оппонентом ему оказался Табах. В ответ на многократные призывы Борового к "немедленному перемирию" с примерами Южной Кореи и Западной Германии, Табах (говоривший в той передаче очень чётко) напомнил что эти многолетние случаи существовали и существуют потому что на "линии разграничения" были (и есть до сих пор) американские войска. Боровой умолкал - чтобы потом возобновить - "забыв" этот "пустячок".
Собственно, "мечтателей о мире" легко делить на две части: призывающие к "немедленному перемирию" - просто путинские активисты, а признающие необходимость "силовой линии" - "мечтающие о (пока) несбыточном".
Reply
Reply
Leave a comment