Андрей Николаевич, на мой взгляд, вы не учитываете того факта, что глобалисты являются большим злом, чем Путин. У них задача уничтожить Запад, как систему ценностей.
У Путина такой задачи нет. Он всего-лишь хотел стать частью Запада.
Глобалисты нанесли непоправимый вред миру. Кол-во жертв только от ковидобесия и вакцинации по всему миру значительно превышают жертвы СВО.
Поэтому для Трампа Рос-Укр война является незначительным событием в сравнении с войной против глобалистов, тем более, что глобалисты буквально пыталисть уничтожить Трампа. Путин таких попыток не делал.
Белее того, будучи по факту противником повесточки, Путин становится союзником Трампа в антиглобалисткой борьбе.
С другой стороны, Укр власть легла под глобалистов и продвигала ее повестку. Что с климатом, что с воукеизмом, что с антиизраильской позицией.
Не забудем и про то, как Укр СМИ мочили Трампа последние 4 года, ну и коррупционные скандалы, сюда же.
С учетом всего этого, перговоры состоятся довольно скоро, сделка будет легкая, выгодная как для России, так и для новой трамповской Америки.
<Путин всего-лишь хотел стать частью Запада.> - Что же ему помешало? Ему никто не мешал стать частью Запада. Для этого не нужно захватывать окружающие страны и убивать миллионы невинных людей. И не требуется вступать в НАТО; Швеция и Финляндия всегда были частью Запада. Запад это не ГДЕ, а КАК. Достаточно всего лишь не душить свободу, и вы автоматически становитесь частью Запада. Но русский мир несовместим со свободой, поэтому Путин сразу, как стал президентом начал сокращать права и свободы. И народ всегда во всём его поддерживал, даже когда этот народ лишали прав и свобод. Всем хотелось взять реванш за поражение в Холодной войне и осуществить многовековую мечту о мировой гегемонии.
<Глобалисты нанесли непоправимый вред миру. Кол-во жертв только от ковидобесия и вакцинации по всему миру значительно превышают жертвы СВО.> - В пандемии виноваты не какие-то абстрактные глобалисты, а конкретно Китай КНР и лично Си, т.к. из его уханьской лаборатории вылетела эта зараза. Отрицать причинно-следственные связи - значит отрицать реальность. Вы отрицаете или замалчиваете, что ковидобесие и вакцинации произошли не на пустом месте. Все жертвы на совести китайцев.
Запад это не ГДЕ, а КАК. Достаточно всего лишь не душить свободу, и вы автоматически становитесь частью Запада.
- Сдается мне, вы, с вашими представлениеми, застряли где-то в 80-х.
Запад сегодня - ничем не лучше России в плане прав и свобод. А во многом значительно хуже. Например в плане зарегулированности жизни. Может это прошло мимо вас. но сегодня, например, в Британии, сажают за посты в соцсетях. И количество посаженных возможно превосходит российские цифры.
Может вы не знаете о массовых изнасилованиях подростков на протяжении десятилетий там же? При этом власти замалчивали эти факты, а тех, кто пытался с этим бороться сажали в тюрьму.
Может вы не в курсе тотальных фальсификаций на выборах в западных странах, например 2020 в США?
А когда сотни людей сажаются в тюрмы за мирный протест на годы, тоже не в курсе?
Это в вашем понимании Запад? Это в этом Западе не душат свободу?
В пандемии виноваты не какие-то абстрактные глобалисты, а конкретно Китай КНР и лично Си, т.к. из его уханьской лаборатории вылетела эта зараза. Отрицать причинно-следственные связи - значит отрицать реальность
- вы вообще понимаете что такое причинно-следственные связи?
какая разница откуда пришел вирус? Вирус что, сам по себе подавляет права и свободы? Или может в странах Запада, во времена ковидобесия, заезжие китайцы подавляли свободы?
Кто заставлял под страхом увольнения и лишения прав и свобод делать эспериментальные, не проверенные на безопасность прививки в странах Запада, китайцы? Кто призывал лишать права на мед обслуживание отказников, китайцы или все же власть вместе с "уважаемыми журналистами" вроде Пирса Моргана?
<Запад сегодня - ничем не лучше России в плане прав и свобод. А во многом значительно хуже. в Британии сажают за посты в соцсетях. И количество посаженных возможно превосходит российские цифры.> - Слово "возможно" говорит о незнании соотношения цифр, поэтому смело констатирую, что пропагандистский вывод «А во многом значительно хуже» ничем не обоснован. Я приводил вам пару примеров стандартных российских политзаключенных. Сомневаюсь, что вам есть чем парировать. В РФ полиция забирает даже за одиночный пикет с чистым листом бумаги, тому много видео-доказательств в интернете. Сомневаюсь, что вы можете привести подобные примеры из стран т.н. Запада. В прошлую каденцию Трампа мы могли наблюдать много видео, когда президента оскорбляли нецензурными словами и знаменитые артисты и даже обычные прохожие на улице, и никому ничего не было, это говорит о свободе слова. Я помню похожие случаи и во Франции и в Британии. Попробуйте в РФ публично обругать президента и узнаете, что почём. Пример Немцова свидетельствует в мою пользу. Мои представления не застряли в 80-х, они основаны на вневременном определении. Поэтому, если случится так, что современный Запад не будет соответствовать этому определению, то тем более я буду прав, потому что в таком случае место Запада окажется вакантным и Россия имеет право его занять не спрашивая ни у кого разрешения. В принципе и раньше могла не спрашивать, как я выше отмечал.
<какая разница откуда пришел вирус? Вирус что, сам по себе подавляет права и свободы? Или может в странах Запада, во времена ковидобесия, заезжие китайцы подавляли свободы?> - Ну вот, вы же сами признались, что не понимаете что такое причинно-следственные связи. Подавление прав и свобод появилось не на пустом месте, сначала возникли форс-мажорные обстоятельства, источник которых Китай. Но вы опять самое главное умалчиваете. Или умышленно скрываете, или не понимаете что такое причинно-следственные связи. Без умысла или ошибки Китая не было бы форс-мажорных обстоятельств, не было бы состояния аффекта и подавления прав и свобод. Между прочим, такие форс-мажорные обстоятельства, как войны, стихийные бедствия и эпидемии всегда и везде служили извинительными обстоятельствами для временного ограничения прав и свобод (естественно - там, где они до этого были), в этом нет ничего необычного, скандального и из ряда вон выходящего.
Слово "возможно" говорит о незнании соотношения цифр, поэтому смело констатирую, что пропагандистский вывод «А во многом значительно хуже» ничем не обоснован.
- Давайте вы будете внимательно читать мои комментарии, прежде, чем отвечать на них.
1 Слово "возможно" говорит о порядке соотношения цифр, что они близки. Может больше, может меньше. Но сам факт многочисленных преследований за право выражать свои мысли на Западе - неоспорим.
2. В России отсутствуют политические свободы. Мне очень странно, что вы пытаетесь мне это доказать, не смотря на то, что я этого не отрицаю.
3. На Западе с политическими свободами не на много лучше. Там сажают не за единичный пикет, там могут посадить за пост в соцсетях.
Зачем нужно противопоставлять признаки тоталитаризма в разных странах?
Что посадка за пост в соцсетх, что посадка за одиночный пикет - это признаки тоталитаризма, где бы они ни происходили.
«А во многом значительно хуже» - говорит о том, что я испытал на собственном опыте, прожив много лет на Западе и сравнивая с условия проживания в России.
Зарегулированность жизни на Западе гораздо выше , чем в России. Лицензия нужна на каждый чих. Ведение бизнеса значительно проще в России. Я не говорю уже о налогах, которые значительно ниже в России. А необоснованно высокие налоги - это еще один, хоть и косвенный, но способ подавления свобод. Собственно по этим причинам я и возвратился. Потому как иммиграция на Запад ("свободный и правовой") особенно за последние годы, развеяла мои иллюзии.
Ну вот, вы же сами признались, что не понимаете что такое причинно-следственные связи.
Без умысла или ошибки Китая не было бы форс-мажорных обстоятельств.
..для временного ограничения прав и свобод
- 1. Форс-мажорные обстоятельства не продолжаются годами. Это временное явление. Я понимаю, в первое время, дни, недели, когда еще не было понятно, что к чему, на сколько опасен ковид, а затем вакцины. Но спустя месяцы и даже годы, когда всем все было уже понятно, а власти продолжали скрывать достоверую информацию об опасности вакцин, устроили тотальную цензуру в СМИ и соцсетях, пресследовали ученых и врачей за отличное от официального мнение, лишали права на профессии. Так при чем здесь Китай спустя год, два и больше после "форс мажора"?
2. И при чем здесь Китай, в случае с массовыми изнасилованиями подростков в Британии на протяжении многих лет и терроризирование властями, вплоть до посадок, тех, кто пытался придать эти факты огласке?
Есть великолепная возможность завершить нашу полемику на высокой ноте, процитировав более чем уместные в данном случае слова Хайека: «Без твердой веры в определенные принципы люди не способны удержаться от тех ограничений личных свобод, которые покажутся им самым простым и прямым средством от признанного зла. Утрата веры в принципы и ориентация на целесообразность являются, отчасти, результатом того факта, что у нас больше нет принципов, которые могут быть рационально обоснованы. Принятые одно время практические правила не помогают решить, что допустимо или недопустимо в свободной системе. У нас даже нет общепринятого названия для того, что смутно обозначается термином «система свободы». Ни «капитализм», ни laissez faire определенно не годятся, и к тому же оба термина более популярны у врагов, чем у защитников системы свободы. Термин «капитализм», в лучшем случае, пригоден для обозначения определенного исторического этапа в развитии этой системы, но имеет тенденцию вводить в заблуждение, потому что при его использовании возникает образ системы, выгодной преимущественно для капиталистов, тогда как на деле она налагает на предприятия такую дисциплину, что управляющие пребывают в постоянном напряжении, и каждый норовит избавиться от нее. Термин laissez faire всегда был не более чем условным обозначением. Он выражал лишь протест против злоупотреблений государственной власти, но не предлагал никакого критерия для определения надлежащих функций правительства. То же самое относится к терминам «свободное предпринимательство» или «рыночная экономика», которые мало что говорят без определения сферы личной свободы человека. Выражение «свобода в рамках закона», которое в свое время, пожалуй, лучше других передавало главную идею, стало почти бессмысленным, потому что значение слов «свобода» и «закон» стало очень размытым. А единственный общепринятый в прошлом точный термин - либерализм - «был присвоен врагами этой идеи в качестве высшего, хотя и непреднамеренного комплимента». Неспециалист не в состоянии представить, как далеко мы ушли от идеала, обозначаемого этими терминами. Если юрист или политолог сразу поймут, что развиваемая мною идея - это идеал, который никогда не был реализован во всей полноте, а теперь по большей части уже исчез, то большинство людей, пожалуй, до сих пор верят, что нечто в этом роде до сих пор направляет жизнь общества и государства. Необходимо заново проанализировать общие принципы, направляющие наши политические действия, именно потому, что мы отошли от этого идеала намного дальше, чем кажется большинству людей, так что, если в ближайшее время не остановить движение в этом направлении, то, просто в силу инерции, оно превратит общество из свободного в тоталитарное.» Это было сказано ещё в XX веке. Несомненно, что в XXI веке ситуация стала ещё хуже. Так что меня не надо убеждать, как всё плохо на Западе; я прекрасно осознаю, как всё запущено. Единственное, что нам остаётся, это верность принципам, даже если они никому больше не интересны.
Я не соглашался с вашим тезисом, что на Западе «значительно хуже», чем в России; тут вы неправду сказали. Я согласен, что всё плохо, но пока ещё не настолько. Да, Запад близко приближается к тоталитаризму, но русский мир испокон веков ждёт его на этой конечной остановке. Запад без злого умысла попросту забыл великие ценности и принципы своего прошлого. Русский мир же, главным принципом которого является уничтожение истины и свободы, бравирует своей открытой враждой к свободе. Пока ещё отличия видны невооружённым взглядом, но за завтрашний день никто не поручится.
<Зачем же вы передергиваете? Я разве говорил, что на Западе «значительно хуже», чем в России? Я сказал, что во многом на Западе «значительно хуже», чем в России. И подробно описал в чем. Вы читаете мои комменты или пишете все, что придет на ум?> Разница между «во многом значительно хуже» и просто «значительно хуже» настолько мала, что не дотягивает даже до полемического преувеличения и не даёт права обвинять в каком-то нарушении. А вот это ложь «И подробно описал в чем». Ничего вы подробно не описали, никаких фактов не привели ни разу, хотя любите кричать про факты: "сам факт многочисленных преследований за право выражать свои мысли на Западе - неоспорим." "вы не учитываете того факта". Вы не можете привести факты, как я приводил конкретные примеры преследования людей. Могу повторить. Тушинский суд Москвы признал 68-летнего педиатра Надежду Буянову виновной в «публичном распространении заведомо ложной информации об использовании вооруженных сил РФ» (ст. 207.3 УК РФ). приговор 5,5 лет колонии. К 8 годам колонии приговорили медсестру Ольгу Меньших из-за постов о Буче и обстреле Винницы. Дело Маши Москалёвой, из-за антивоенного рисунка шестиклассницы Марии Москалёвой началось политическое преследование девочки и её отца-одиночки Алексея Москалёва. Москалёву вменялась «дискредитация» российской армии в ходе вторжения России на Украину, а девочку отлучили от отца и отправили в местный детский приют. 28 марта 2023 года российский суд приговорил Москалёва к двум годам колонии. 15 октября 2024 года Алексей Москалёв вышел из тюрьмы в связи с отбытием срока заключения. И таких случаев - сотни, а ваша лживая пропаганда не в состоянии привести ни одного похожего доказательства на Западе. Вы не найдёте ни в Канаде, ни в Британии случаи, подобные тем, что происходят в вашей высокодуховной и великокультурной Святой Руси. Например, пыточный конвейер, о котором много рассказывает Gulagu.net, или пытки и расстрелы тех, кто отказывается заключить контракт с минобороны Вот это факты, а вы приводите всего лишь мнение. На ваше счастье 99% землян неспособны отличать мнения от фактов, поэтому Russia Today легко превращает их в зомби.
По мотивам Серджо Леоне «The Good, the Bad, and the Ugly".
Или спагетти-мораль.
Стало быть сюжет, примерно, следующий: существует большой и коварный Злой, несущий непоправимый вред, и куда большее зло, чем Плохой. Он в глобальном сравнении, ну почти хороший. А в той войне, которую ведёт настоящий Хороший с очень большим Злым, наш славный Плохой невольно лучший компаньон Хорошего в сражении против Злого. Да и не будем скрывать: Плохой давно лелеял мечту стать частью Abroad - западная земля, где правит Хороший. Столь веские обстоятельства и убедительные доводы понуждают Хорошего закрывать глаза на мелкую Жертву незначительного события Плохого, дабы не размениваться по мелочам и не тратить патроны попусту. Тем паче глобальный Злой давний личный враг мирового Хорошего, Плохой же, напротив и кстати, лишён личной неприязни к Блондинчику. Далее интереснее: Жертва Плохого, то есть, почти недоразумения, оказывается приносит жертвы тому же идолу что и Злой - молятся неправильным богам: И всего пакостнее - Жертва распускала сплетни про Хорошего последние 4 года.
Финальная сцена: компаньонское соглашение Хорошего и Плохого будет скорым, крепким и полюбовным.
Довольно странно, что мою прозаическую фантазию Вы приняли на свой счёт - кажется, в ней нет никакого упоминания ни Вас, ни Путина.
Моя простыня (Вашими терминами) имеет уже тот смысл, что Вы не только её прочитали, но и сочли важным для себя дать на неё ответ. Следовательно её значимость не лишена смысла.
Впрочем, я готов истолковать смысл логики, содержащийся в Ваших тезисах в отношении путина:
Поскольку существует большее зло чем путин, то зло путина, в сравнении с большим злом, приобретает ничтожную величину. То есть как бы меняет знак минус на плюс. Конечно, буквально так Вы не писали, но смысл Ваших теоретических рассуждений должен привести аудиторию к подобному ложному выводу. Если Вы не знали, то подобные полемические приёмы относятся в разряд логических ошибок и называются демагогией.
В диспуте навешивание ярлыков (стигматизация) на своих оппонентов, а равно отказ им в праве самим принимать решения (указания), является дурным тоном и признаком отсутствия аргументов.
Демагогия - набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию (народ) в заблуждение и склонить её на свою сторону с помощью ложных теоретических рассуждений, основанных на логических ошибках. Вы как всегда не в состоянии подтвердить своё мнение доказательствами. Вы не смогли привести примеры моих якобы логических ошибок и ложных рассуждений и никогда не сможете, значит не имеете права выносить суждение о демагогии. Сделав бездоказательный вывод, вы тем самым подставили сами себя под обвинение в демагогии.
Если до вас так и не дошло, что не имеете права обвинять меня в логической ошибке при замене высказываний «во многом значительно хуже» на «значительно хуже», то придётся преподать урок логики. Логическая ошибка была бы в случае применения мной квантора всеобщности «всё значительно хуже». Иначе никакой логической ошибки нет. Если приходится это объяснять, значит вы даже приблизительно не подозреваете что такое логика. И в качестве бонуса пример из обожаемой вами "цитадели свободы". Наслаждайтесь традиционными духовно-нравственными ценностями и свободой, аналогов которым действительно нет на Западе. https://www.youtube.com/watch?v=aehVjEccJvg
Click to view
Андрей Николаевич, на мой взгляд, вы не учитываете того факта, что глобалисты являются большим злом, чем Путин. У них задача уничтожить Запад, как систему ценностей.
У Путина такой задачи нет. Он всего-лишь хотел стать частью Запада.
Глобалисты нанесли непоправимый вред миру. Кол-во жертв только от ковидобесия и вакцинации по всему миру значительно превышают жертвы СВО.
Поэтому для Трампа Рос-Укр война является незначительным событием в сравнении с войной против глобалистов, тем более, что глобалисты буквально пыталисть уничтожить Трампа. Путин таких попыток не делал.
Белее того, будучи по факту противником повесточки, Путин становится союзником Трампа в антиглобалисткой борьбе.
С другой стороны, Укр власть легла под глобалистов и продвигала ее повестку. Что с климатом, что с воукеизмом, что с антиизраильской позицией.
Не забудем и про то, как Укр СМИ мочили Трампа последние 4 года, ну и коррупционные скандалы, сюда же.
С учетом всего этого, перговоры состоятся довольно скоро, сделка будет легкая, выгодная как для России, так и для новой трамповской Америки.
Reply
- Что же ему помешало? Ему никто не мешал стать частью Запада. Для этого не нужно захватывать окружающие страны и убивать миллионы невинных людей. И не требуется вступать в НАТО; Швеция и Финляндия всегда были частью Запада. Запад это не ГДЕ, а КАК. Достаточно всего лишь не душить свободу, и вы автоматически становитесь частью Запада. Но русский мир несовместим со свободой, поэтому Путин сразу, как стал президентом начал сокращать права и свободы. И народ всегда во всём его поддерживал, даже когда этот народ лишали прав и свобод. Всем хотелось взять реванш за поражение в Холодной войне и осуществить многовековую мечту о мировой гегемонии.
<Глобалисты нанесли непоправимый вред миру. Кол-во жертв только от ковидобесия и вакцинации по всему миру значительно превышают жертвы СВО.>
- В пандемии виноваты не какие-то абстрактные глобалисты, а конкретно Китай КНР и лично Си, т.к. из его уханьской лаборатории вылетела эта зараза. Отрицать причинно-следственные связи - значит отрицать реальность. Вы отрицаете или замалчиваете, что ковидобесие и вакцинации произошли не на пустом месте. Все жертвы на совести китайцев.
Reply
Запад это не ГДЕ, а КАК. Достаточно всего лишь не душить свободу, и вы автоматически становитесь частью Запада.
- Сдается мне, вы, с вашими представлениеми, застряли где-то в 80-х.
Запад сегодня - ничем не лучше России в плане прав и свобод. А во многом значительно хуже. Например в плане зарегулированности жизни. Может это прошло мимо вас. но сегодня, например, в Британии, сажают за посты в соцсетях. И количество посаженных возможно превосходит российские цифры.
Может вы не знаете о массовых изнасилованиях подростков на протяжении десятилетий там же? При этом власти замалчивали эти факты, а тех, кто пытался с этим бороться сажали в тюрьму.
Может вы не в курсе тотальных фальсификаций на выборах в западных странах, например 2020 в США?
А когда сотни людей сажаются в тюрмы за мирный протест на годы, тоже не в курсе?
Это в вашем понимании Запад? Это в этом Западе не душат свободу?
В пандемии виноваты не какие-то абстрактные глобалисты, а конкретно Китай КНР и лично Си, т.к. из его уханьской лаборатории вылетела эта зараза. Отрицать причинно-следственные связи - значит отрицать реальность
- вы вообще понимаете что такое причинно-следственные связи?
какая разница откуда пришел вирус? Вирус что, сам по себе подавляет права и свободы? Или может в странах Запада, во времена ковидобесия, заезжие китайцы подавляли свободы?
Кто заставлял под страхом увольнения и лишения прав и свобод делать эспериментальные, не проверенные на безопасность прививки в странах Запада, китайцы? Кто призывал лишать права на мед обслуживание отказников, китайцы или все же власть вместе с "уважаемыми журналистами" вроде Пирса Моргана?
Reply
- Слово "возможно" говорит о незнании соотношения цифр, поэтому смело констатирую, что пропагандистский вывод «А во многом значительно хуже» ничем не обоснован. Я приводил вам пару примеров стандартных российских политзаключенных. Сомневаюсь, что вам есть чем парировать. В РФ полиция забирает даже за одиночный пикет с чистым листом бумаги, тому много видео-доказательств в интернете. Сомневаюсь, что вы можете привести подобные примеры из стран т.н. Запада. В прошлую каденцию Трампа мы могли наблюдать много видео, когда президента оскорбляли нецензурными словами и знаменитые артисты и даже обычные прохожие на улице, и никому ничего не было, это говорит о свободе слова. Я помню похожие случаи и во Франции и в Британии. Попробуйте в РФ публично обругать президента и узнаете, что почём. Пример Немцова свидетельствует в мою пользу.
Мои представления не застряли в 80-х, они основаны на вневременном определении. Поэтому, если случится так, что современный Запад не будет соответствовать этому определению, то тем более я буду прав, потому что в таком случае место Запада окажется вакантным и Россия имеет право его занять не спрашивая ни у кого разрешения. В принципе и раньше могла не спрашивать, как я выше отмечал.
<какая разница откуда пришел вирус? Вирус что, сам по себе подавляет права и свободы? Или может в странах Запада, во времена ковидобесия, заезжие китайцы подавляли свободы?>
- Ну вот, вы же сами признались, что не понимаете что такое причинно-следственные связи. Подавление прав и свобод появилось не на пустом месте, сначала возникли форс-мажорные обстоятельства, источник которых Китай. Но вы опять самое главное умалчиваете. Или умышленно скрываете, или не понимаете что такое причинно-следственные связи. Без умысла или ошибки Китая не было бы форс-мажорных обстоятельств, не было бы состояния аффекта и подавления прав и свобод. Между прочим, такие форс-мажорные обстоятельства, как войны, стихийные бедствия и эпидемии всегда и везде служили извинительными обстоятельствами для временного ограничения прав и свобод (естественно - там, где они до этого были), в этом нет ничего необычного, скандального и из ряда вон выходящего.
Reply
Слово "возможно" говорит о незнании соотношения цифр, поэтому смело констатирую, что пропагандистский вывод «А во многом значительно хуже» ничем не обоснован.
- Давайте вы будете внимательно читать мои комментарии, прежде, чем отвечать на них.
1 Слово "возможно" говорит о порядке соотношения цифр, что они близки. Может больше, может меньше. Но сам факт многочисленных преследований за право выражать свои мысли на Западе - неоспорим.
2. В России отсутствуют политические свободы. Мне очень странно, что вы пытаетесь мне это доказать, не смотря на то, что я этого не отрицаю.
3. На Западе с политическими свободами не на много лучше. Там сажают не за единичный пикет, там могут посадить за пост в соцсетях.
Зачем нужно противопоставлять признаки тоталитаризма в разных странах?
Что посадка за пост в соцсетх, что посадка за одиночный пикет - это признаки тоталитаризма, где бы они ни происходили.
«А во многом значительно хуже» - говорит о том, что я испытал на собственном опыте, прожив много лет на Западе и сравнивая с условия проживания в России.
Зарегулированность жизни на Западе гораздо выше , чем в России. Лицензия нужна на каждый чих. Ведение бизнеса значительно проще в России. Я не говорю уже о налогах, которые значительно ниже в России. А необоснованно высокие налоги - это еще один, хоть и косвенный, но способ подавления свобод. Собственно по этим причинам я и возвратился. Потому как иммиграция на Запад ("свободный и правовой") особенно за последние годы, развеяла мои иллюзии.
Ну вот, вы же сами признались, что не понимаете что такое причинно-следственные связи.
Без умысла или ошибки Китая не было бы форс-мажорных обстоятельств.
..для временного ограничения прав и свобод
- 1. Форс-мажорные обстоятельства не продолжаются годами. Это временное явление. Я понимаю, в первое время, дни, недели, когда еще не было понятно, что к чему, на сколько опасен ковид, а затем вакцины. Но спустя месяцы и даже годы, когда всем все было уже понятно, а власти продолжали скрывать достоверую информацию об опасности вакцин, устроили тотальную цензуру в СМИ и соцсетях, пресследовали ученых и врачей за отличное от официального мнение, лишали права на профессии. Так при чем здесь Китай спустя год, два и больше после "форс мажора"?
2. И при чем здесь Китай, в случае с массовыми изнасилованиями подростков в Британии на протяжении многих лет и терроризирование властями, вплоть до посадок, тех, кто пытался придать эти факты огласке?
Объясните пожалуйста причинно-следственную связь.
Reply
Неспециалист не в состоянии представить, как далеко мы ушли от идеала, обозначаемого этими терминами. Если юрист или политолог сразу поймут, что развиваемая мною идея - это идеал, который никогда не был реализован во всей полноте, а теперь по большей части уже исчез, то большинство людей, пожалуй, до сих пор верят, что нечто в этом роде до сих пор направляет жизнь общества и государства. Необходимо заново проанализировать общие принципы, направляющие наши политические действия, именно потому, что мы отошли от этого идеала намного дальше, чем кажется большинству людей, так что, если в ближайшее время не остановить движение в этом направлении, то, просто в силу инерции, оно превратит общество из свободного в тоталитарное.»
Это было сказано ещё в XX веке. Несомненно, что в XXI веке ситуация стала ещё хуже. Так что меня не надо убеждать, как всё плохо на Западе; я прекрасно осознаю, как всё запущено. Единственное, что нам остаётся, это верность принципам, даже если они никому больше не интересны.
Reply
Так что меня не надо убеждать, как всё плохо на Западе; я прекрасно осознаю, как всё запущено.
- Я вас ни в чем не убеждал. Это вы решили мне оппонировать. И, зачем-то, в том, о чем я и не говорил. Чтобы в результате согласиться с моим тезисом.
Reply
Reply
Зачем же вы передергиваете?
Я разве говорил, что на Западе «значительно хуже», чем в России?
Я сказал, что во многом на Западе «значительно хуже», чем в России. И подробно описал в чем.
Вы читаете мои комменты или пишете все, что придет на ум?
Reply
Разница между «во многом значительно хуже» и просто «значительно хуже» настолько мала, что не дотягивает даже до полемического преувеличения и не даёт права обвинять в каком-то нарушении. А вот это ложь «И подробно описал в чем». Ничего вы подробно не описали, никаких фактов не привели ни разу, хотя любите кричать про факты: "сам факт многочисленных преследований за право выражать свои мысли на Западе - неоспорим." "вы не учитываете того факта". Вы не можете привести факты, как я приводил конкретные примеры преследования людей. Могу повторить. Тушинский суд Москвы признал 68-летнего педиатра Надежду Буянову виновной в «публичном распространении заведомо ложной информации об использовании вооруженных сил РФ» (ст. 207.3 УК РФ). приговор 5,5 лет колонии. К 8 годам колонии приговорили медсестру Ольгу Меньших из-за постов о Буче и обстреле Винницы. Дело Маши Москалёвой, из-за антивоенного рисунка шестиклассницы Марии Москалёвой началось политическое преследование девочки и её отца-одиночки Алексея Москалёва. Москалёву вменялась «дискредитация» российской армии в ходе вторжения России на Украину, а девочку отлучили от отца и отправили в местный детский приют. 28 марта 2023 года российский суд приговорил Москалёва к двум годам колонии. 15 октября 2024 года Алексей Москалёв вышел из тюрьмы в связи с отбытием срока заключения. И таких случаев - сотни, а ваша лживая пропаганда не в состоянии привести ни одного похожего доказательства на Западе. Вы не найдёте ни в Канаде, ни в Британии случаи, подобные тем, что происходят в вашей высокодуховной и великокультурной Святой Руси. Например, пыточный конвейер, о котором много рассказывает Gulagu.net, или пытки и расстрелы тех, кто отказывается заключить контракт с минобороны Вот это факты, а вы приводите всего лишь мнение. На ваше счастье 99% землян неспособны отличать мнения от фактов, поэтому Russia Today легко превращает их в зомби.
Reply
По мотивам Серджо Леоне «The Good, the Bad, and the Ugly".
Или спагетти-мораль.
Стало быть сюжет, примерно, следующий: существует большой и коварный Злой, несущий непоправимый вред, и куда большее зло, чем Плохой. Он в глобальном сравнении, ну почти хороший. А в той войне, которую ведёт настоящий Хороший с очень большим Злым, наш славный Плохой невольно лучший компаньон Хорошего в сражении против Злого. Да и не будем скрывать: Плохой давно лелеял мечту стать частью Abroad - западная земля, где правит Хороший. Столь веские обстоятельства и убедительные доводы понуждают Хорошего закрывать глаза на мелкую Жертву незначительного события Плохого, дабы не размениваться по мелочам и не тратить патроны попусту. Тем паче глобальный Злой давний личный враг мирового Хорошего, Плохой же, напротив и кстати, лишён личной неприязни к Блондинчику. Далее интереснее: Жертва Плохого, то есть, почти недоразумения, оказывается приносит жертвы тому же идолу что и Злой - молятся неправильным богам: И всего пакостнее - Жертва распускала сплетни про Хорошего последние 4 года.
Финальная сцена: компаньонское соглашение Хорошего и Плохого будет скорым, крепким и полюбовным.
Жертва молчания - за кадром.
THE END.
Reply
Я не пойму, вы действительно не понимаете, на сколько нерелевантно выглядит то, что вы написали или это просто дешевая демагогия?
Где я написал, что Путин хороший? А без этого, ваша простыня не имеет смыла.
Впредь занимайтесь демагогией без меня. Тут есть еще один демагог - антисталинисто вот с ним и развлекайтесь.
Reply
Довольно странно, что мою прозаическую фантазию Вы приняли на свой счёт - кажется, в ней нет никакого упоминания ни Вас, ни Путина.
Моя простыня (Вашими терминами) имеет уже тот смысл, что Вы не только её прочитали, но и сочли важным для себя дать на неё ответ. Следовательно её значимость не лишена смысла.
Впрочем, я готов истолковать смысл логики, содержащийся в Ваших тезисах в отношении путина:
Поскольку существует большее зло чем путин, то зло путина, в сравнении с большим злом, приобретает ничтожную величину. То есть как бы меняет знак минус на плюс. Конечно, буквально так Вы не писали, но смысл Ваших теоретических рассуждений должен привести аудиторию к подобному ложному выводу. Если Вы не знали, то подобные полемические приёмы относятся в разряд логических ошибок и называются демагогией.
В диспуте навешивание ярлыков (стигматизация) на своих оппонентов, а равно отказ им в праве самим принимать решения (указания), является дурным тоном и признаком отсутствия аргументов.
Reply
Вы как всегда не в состоянии подтвердить своё мнение доказательствами. Вы не смогли привести примеры моих якобы логических ошибок и ложных рассуждений и никогда не сможете, значит не имеете права выносить суждение о демагогии. Сделав бездоказательный вывод, вы тем самым подставили сами себя под обвинение в демагогии.
Если до вас так и не дошло, что не имеете права обвинять меня в логической ошибке при замене высказываний «во многом значительно хуже» на «значительно хуже», то придётся преподать урок логики. Логическая ошибка была бы в случае применения мной квантора всеобщности «всё значительно хуже». Иначе никакой логической ошибки нет. Если приходится это объяснять, значит вы даже приблизительно не подозреваете что такое логика.
И в качестве бонуса пример из обожаемой вами "цитадели свободы". Наслаждайтесь традиционными духовно-нравственными ценностями и свободой, аналогов которым действительно нет на Западе. https://www.youtube.com/watch?v=aehVjEccJvg
Reply
Leave a comment