Leave a comment

derik_538 December 3 2024, 09:18:42 UTC
"Трамп хочет, чтобы она [война] закончилась. Зеленский хочет, чтобы она закончилась. Народ Украины хочет, чтобы она закончилась. Путин не хочет, чтобы она закончилась..." - вредное, неверное представление о реальности, транслирующее в головы людей идею, что целью действий должно быть "окончание войны". Далее в цитате происходит детализация целей Путина (почему упор делается на Путина? Воюет не Путин, воюет именно РФ, вернее, Россия как часть РФ, при чем не самая большая), но нет расшифровки что ж такое "закончить войну", т.е. нет детализации целей Украины, что дает повод подмены "победа" на "мир". Не "окончание", а именно "победа в русско-украинской войне". Именно это и будет прекрасной (в среднесрочной перспективе, на поколение как минимум) защитой от повторения нового нападения России на Украину и на других соседей РФ. Не вхождение Украины в НАТО, а именно победа Украины ( ... )

Reply

leonid_shvedov December 3 2024, 14:51:00 UTC

В целом согласен, но пару моментов хотел бы уточнить. Единственная гарантия, которую даёт НАТО, это гарантия того, что в случае агрессии против члена НАТО, они проявят глубокую озабоченность, может даже глубочайшую, но на большее гарантий нет. Какую-то гарантию безопасности, кроме собственных усилий, могли бы дать военные союзы с другими странами, если прямое участие в защите друг друга там будет прописано.

Reply

derik_538 December 3 2024, 15:40:04 UTC
Разговор не только о НАТО, но и о ряде других якобы "работающих гарантиях безопасности", озвученных АНИ в его прошлом посте. Приглашение или принятие в НАТО Украины это бзик, распространяемый рядом политиков (Порошенко, Зеленский..) и толпой ЛОМов Украины, но в их подаче это больше похоже на вольшебную палочку "вступим и тогда за нас другие повоюют!". Нынешние поставки США-Европа не включают разве что размещение живой силы и ЯО в Украине и без всякого вступлеия НАТО -> формальности вторичны ( ... )

Reply

ljuserb December 3 2024, 15:49:43 UTC
Единственная гарантия от подобных угроз, эта та гарантия, которая будет не только чётко прописана в Конституции страны, но и соблюдаться неуклонно. И это касается не только Украины, хотя и особенно её.
Сложность тут в другом. И вот над этими вопросами необходимо будет каждой стране поработать по-своему, дорабатывая совершенствоваться, эволюционировать.

Reply

derik_538 December 3 2024, 20:26:18 UTC
Эта гарантия и так прописана во ВСЕХ Конституацияхх, "защита территориальной целостности" страны, для этого и существуют армии и мобилизация граждан. И ни где нет положения "защищать территориальную целостность страны до ХХ% потерь военослужащих или граждан", что навязывают миротворцы-перемирщики-гуманисты-капитулянты.

Reply

ljuserb December 3 2024, 22:21:39 UTC
Территориальная целостность должна будет оставаться. Пусть и в самом конце. Последней главой. Можно даже и мелким шрифтом.
Сосед не посмотрит на прописанный в Конституции текст. Он смотрит на руководство страны - первым делом. И, конечно, на всё остальное тоже - вторым.
Поэтому первым делом гарантия это и есть само руководство. Гарантия того, что оно не даст не только повода тому соседу для вторжения, но и повода для того, чтобы тот просто бы помечтал об этом. Чтобы он боялся даже лёжа в своей кроватке, в темноте, без свидетелей, завидовать своему этому соседу, каким тот фантазёром бы ни был.
Вот то, что должно быть прописано крупным шрифтом и в самом начале Конституции.
Всё то, что не допустит в управлении государством таких людей, кто по той или иной причине не будут поддерживать, а также и не будет развивать свою страну по мере возможности и необходимости.
Всё то, что и близко не допустит к государству быдло всякого рода.

Reply

derik_538 December 4 2024, 08:21:20 UTC
ИМХО, у вас фантазии, не имеющие ничего общего с реальностью, разыгрались.

Reply

ljuserb December 4 2024, 14:38:42 UTC

В таком случае, чуть раньше они разыгрались и у вас.

Гораздо правильней жить с пониманием ежеминутной опасности этого мира и готовности противостоять возможным угрозам.

Reply

derik_538 December 5 2024, 08:03:13 UTC
"Гораздо правильней жить с пониманием ежеминутной опасности этого мира и готовности противостоять возможным угрозам." - это не фантазии, а реальность, документально отраженная во всех Конституциях мира (см. разделы по защите территориальной целостности), а так же по наличию армий. Ваши же фантазии о какой-то особой роли "верховной власти" как гарантии безопасности страны лишены смысла. Ну разве что в диких племенах вожди могут как-то удовлетворить вашим требованиям))) В современном мире это малозначимо.

Reply

ljuserb December 5 2024, 11:24:22 UTC

Да. Реальность. Нынешняя реальность. Которая меняется как погода и в основном в одну сторону. В которой порабощаются, гибнут и не находят себе места сотни тысяч и миллионы жителей планеты за очень короткие периоды времени. Включая сюда же и эти же самые армии в наличиях у некоторых государств. И это действительно не фантазии, а настоящая реальность. Я согласен.

С тем, что создают эту самую реальность, довольствуются ею, усугубляют её, люди из не-"особой роли" "верховной власти". вы согласны? Или у вас имеется другие объяснения этому? Не знаю. Может быть, влияние каких-нибудь вождей каких-либо племём?

Reply

derik_538 December 5 2024, 20:23:21 UTC
Реальность это реальность, она постоянна, а не сиюминутна, как вы ее описали. Все описанное вами было, есть и будет, универсального лекарства "безопасности" нет и не будет. Зато есть проверенные тысячетилетий и опытом сотен-тысяч государств-стран-народов "инструменты" повысить вероятность выживания, сохранения достигнутого и продолжения существования и развития стран-народов. Не придумывайте велосипед, все уже изобретено до вас (нас).
И перестаньте инфантильничать и левачествовать, ищя каких-то вредных, плохих, злобных людей "верховной власти". Смотрите на себя, на "простых людей" - клозеты в головах, при чем у всех, "верховные" всего лишь отображение "простых", не более того.

Reply

ljuserb December 5 2024, 22:13:03 UTC

Перестать инфантильничать и левачествовать говорите?

1. Вчерашняя, сегодняшняя и завтрашняя реальности не одинаковы. Потому реальность не постоянна. И ещё. Не забывайте, что мы говорим о политической жизни. Кстати, вы ведь посещаете данную площадку не для того, чтобы обсуждать и пережёвывать одну и ту же реальность? Ведь не от нечего делать вы тут? Уже лет 15, как я понимаю? Понятно что тем для обсуждений достаточно и на целых три жизни, но всё же.

2. Я вам об универсальности нигде ничего не говорил. Более того, я говорил об обратном. Велосипед я также не изобретал, говоря о Конституции.

3. Вы уже как-то пытались уверить посетителей, и меня в том числе, в том, что диктатура это всего лишь инструмент и она сама по себе не может быть ни плохой, ни хорошей. Меня вы тогда не убедили. Хотите теперь попробовать с тем, что не всегда "верховные" отображение "простых" и не всегда всех "простых"?

4. В данной ветке я был на вашей стороне - в том, что эти войны не должны заканчится на условиях авторов-зачинщиков и агрессоров. А также и во многом ( ... )

Reply

one_sergey December 5 2024, 07:22:39 UTC
Как показали последние почти 5 лет биологической войны мирового глубинного правительства глобалистов против человечества, Конституции подавляющего большинства стран не стоят бумаги, на которой они написаны. Они все были выброшены в помойку, причем самими же правительствами. И судебные системы всех стран встали на сторону глобалистов.
И только сейчас это потихоньку начинает поворачиваться обратно.
Забудьте про Конституции - они не работают

Reply

ljuserb December 5 2024, 10:21:10 UTC

...

И только сейчас это потихоньку начинает поворачиваться обратно.

Вот именно! Скоро ещё и вступит на свою должность президент Трамп! И у многих сейчас начинаются глубинные процессы - как в отношениях между собой, так и внутри самих себя.

А вот Конституция нужна первым долгом не им, а нам, гражданам этих стран. Для легализации наших действий или противодействий. И Конституция должна нам указывать о легитимности или нелегитимности того или иного процесса, обстоятельства. Она нам должна указывать о порядках и правилах в стране и государстве.

Когда проверяются и подготавливаются пилоты для гражданских, пассажирских рейсов, то нам всем всё понятно и мы этому нисколько не удивляемся и, конечно же, совсем даже наоборот. Мы не только рады этому, но и надеемся что всё это на самом деле так и есть. Речь, естественно, о психически нормальных людях.

Но если заговорить о пилотах, которые поведут не самолёт с сотнями пассажиров на своём борту, а целое государство с миллионами граждан страны в нём, то это уже будет совсем другое дело. Тут мы, как ( ... )

Reply

one_sergey December 7 2024, 02:11:54 UTC

Вот со всеми этими постулатами "должна" и "должны" я полностью согласен. Надеюсь мир сделает вывод из последних 5 лет и больше ничего подобного никогда не повторится.
Но путь к этому только один - полное уничтожение глубинного государства. Причем до самых корней - до всех королевских семей и ватиканов.

Reply

ljuserb December 7 2024, 14:34:10 UTC

Всё верно. До самых корней.

Но тут у нас получается замкнутый круг. Когда всё плохо. Если имеются благоприятные для их существования условия, то они как грибы пускают свои корни. В почву, называемую государством. Круг замыкается - всё плесневеет. И наоборот. Размыкается - это вид грибов начнёт исчезать. Вылечиваться также начнут монархи и сегодняшние т.н. святые. А это может произойти только при здоровых обществах со здоровыми лидерами. По крайней мере, в ведущих странах мира, где они и паразитируют.

Reply


Leave a comment

Up