Leave a comment

ext_6541750 November 21 2024, 19:00:04 UTC

При всем трудолюбии,усердности и правильных действиях мы не в состоянии справиться с русской армией.
Конечно, для всех своя рубашка ближе к телу поэтому я категорически против того,чтобы мы остались в подвешенном состоянии серой зоны безопасности или просто пушечным мясом НАТО пока "белые люди" решают судьбу какой то сделки с Путином. Либо мы в одном лагере или нет. Пусть все подсчитают,что кому выгодно и озвучат это.
Обнадеживают слова спикера о Украине сегодня. Я не сомневаюсь,что Трамп свободный человек,вот только кто ему будет докладывать о реально выделенной помощи? Кем будет тот кто покажет с цифрами и военными картами,чтто будь поставки иные и ситуация была бы иной? Что идея с контрнаступом была изначально провальная? И для того,чтобы изменить поле боя нужно было хоть 100 F16 и 500 абрамсов,а не 6 или 16. И найдутся ли такие люди вообще,если как рассказывал АНИ эксперты даже не знали содержание якобы 61 млрд.пакета?
Я не оправдываю наши власти,
и мне меньше всего хочется заниматься вотэбаутизмом ,обсуждая кто больше виноват в непонимании друг друга.
За последние 5 дней погибло около 40 гражданских,включая детей, из за резкого увеличения ракетных обстрелов. Сегодня атаковали чем то типа МБР по предварительным сведениям.Путин свою игру начал, и мы пока в роли избиваемых,хотя и огрызаемся по Курску и Крыму.
Поверьте,то общество здесь,способное влиять на власть, готово к восприятию любых разумных требований и ультиматумов со стороны США взамен на их конкретные шаги. Только мы должны знать,что конкретно мы должны заставить сделать нашу власть

Reply

n_ermak November 21 2024, 20:59:54 UTC

общество здесь, способное влиять на власть, готово к восприятию любых разумных требований и ультиматумов со стороны США взамен на их конкретные шаги. Только мы должны знать, что конкретно мы должны заставить сделать нашу власть.

Так вы определитесь что вам нужно от США и добивайтесь этого. Впрочем, что и сколько Украине нужно (тех же танков, систем Пэтриот для закрытия неба, F-16 и др) давно и хорошо известно даже не специалистам. Добиваться вместо этого каких-то ультиматумов от США как-то нелогично.

Reply

ext_6541750 November 21 2024, 21:25:27 UTC

Вы слышали хоть слово или намек,что нам собираются что то передавать? Конечно,они знают,что нам надо. Но пока мы слышали ,что войну хотят "остановить". Разумеется мы пониманием,что сейчас не до нас, и проблема США сейчас это будущая глобальная война с Китаем. Попробую предсказать развитие событий: как только первый осколок ,не дай Бог ранит или убьет солдата США на территории ,допустим,польской базы ПРО про Китай все забудут. И когда говорят,что украинцы хотят втянуть кого то в войну, то положа руку на сердце,я отвечу - конечно,хотим

Reply

n_ermak November 21 2024, 22:22:36 UTC

Но пока мы слышали ,что войну хотят "остановить"

Мне право неловко дискутировать, но я совершенно недавно услышал про остановку войны. От "трампистов". А пока нет никаких признаков такой остановки. И Трамп не вступил в должность. Не понимаю как так получается, что в какой-то момент случается невообразимая мешанина в представлениях хоть об Украине, хоть о США. "мы", "они", "хотят"... Соцсети провоцируют телеграфный стиль общения, но здесь что-то другой. Типа пропагандистского приема "гнилой селедки". Вроде все сказанное верно, но без конкретики что тут относится к Трампу, а что к Байдену получается ядовитая, просто убийственная смесь.
Мне жаль.

Reply

ext_6541750 November 21 2024, 22:53:05 UTC

41.43. тайм код видео,которое мы обсуждаеи,озаглавленное АНИ " Трамп хочет закончить войну",с пояснениями,чем Трамп схож с Зеленским в наивности. В чем Вы увидели пропагандистские приёмы с моей стороны?
Можно не придавать сейчас слишком большого значение разнице значений между закончить и остановить,это не меняет суть дела.

Reply

ext_6541750 November 22 2024, 10:53:53 UTC
Уважаемый Николай,у меня не всегда есть возможность развернуто отвечать. У нас аварийное состояние энергетики и свет как и связь отключаются в любой момент на любое время. Половина моих сообщений не сохраняются/ не отправляются,отсюда и телеграфный стиль.
И мне кажется,чем больше мы отбрасываем словесную шелуху различных "геополитических" экспертов просто пересказывающих друг друга и стараемся называть вещи своими именами тем ясней нам становится ситуация. Мы-Украина,хотим безопасности и должны быть готовы платить за это цену. Они -США должны ее озвучить. Так в моем представлении работает политика или сделка в терминологии Трампа. И это абсолютно нормально.
У меня не было намерения Вас чем то задеть

Reply

n_ermak November 22 2024, 17:12:58 UTC

Дорогой друг Олег! Не принимайте на свой счет. Я отметил скорее для себя некоторое явление, когда очевидные для меня вещи таковыми не оказываются для собеседника. И наоборот. По-моему, содержательно общаться по этой причине становится все труднее. И в каком-то смысле опаснее. Потому что появилась целая прослойка "толмачей", которые в режима 24/7 внушают, что на самом деле сказал Трамп, что Путин, а что, к примеру, мы с Вами. Возможно с чем-то подобным столкнулся и Трамп, поскольку не только для общения, но и для командной работы выдвинул условие: доверие.
Я Вам доверяю, Олег. Поэтому могу себе позволить думать что-то, с чем Вы окажетесь не согласны. Надеюсь, и для Вас не станут препятствием в продолжении общения какие-то разногласия. Мира Вам, Олег. Мира Христова. И мира Украине!

Reply

alletr November 23 2024, 20:40:00 UTC

"как только первый осколок ,не дай Бог ранит или убьет солдата США на территории ,допустим,польской базы ПРО про Китай все забудут."

Вовсе не обязательно. Если это не повлечет за собой значительных последствий, сегодняшние штаты спустят все на тормозах. байдену нет смысла затевать войну, если это не последний день его лежания в белом доме. Кроме того, Вы говорите скорее о случайном или единичном "прилете", пусть даже это провокация с намерением прощупать реакцию НАТО.

Reply

ext_6541750 November 24 2024, 07:57:06 UTC

Я имел в виду будущую администрацию. После заявлений о том,что РФ имеет право бить по территориям поставщиков оружия и упоминания этой новой базы не может быть и речи о случайных,единичных прилетах или без значительных последствий. Если мы все таки услышим такую риторику,то можно смело "закрывать лавочку". Но пока,я в это не верю

Reply

alletr November 24 2024, 19:03:16 UTC

Пока путин-байден играют в свою старую добрую игру "ой, боюсь!". Которая продолжалась с 2022го. байден после очередной кровавой бани в Украине дает очередное "разрешение" (сначала танки, потом самолеты, теперь мины и стрельба внутрь рф. Правда, последняя байденовская "инициатива" выглядит больше как желание подгадить Трампу в будущих переговорах. Но подается это как "попытка усилить Украину в предверии переговоров с путиным и чтобы не позволить Трампу ее слить". Ба, давеча даже закинули дезу про то, что ба собиралась вот-вот пригласить Украину в НАТО, но в последний момент передумала. Уже почти пригласили!). А путин, подыгрывая джо, тут же, при любой "эскалации", начинает угрожать ЯО. Так они и играют, как выразился один политпроститут, на своих тестикулах в четыре руки. Вроде байден и очень хочет помочь, но путин же может вдарить в ответ. А это никому не надо (в европе и штатах). Поэтому и 30 танков, отсюда и десяток самолетов. И объяснение есть - технику же надо обслуживать. Американские танки же тяжелые, созданы для твердого грунта (!?), они в украинских черноземах буксуют. И еще они капризные, легко ломаются. Особенно, если их используют слишком быстро обученные украинцы. И вообще, в Украине для техобслуживания нет ни условий, ни специалистов.

Теперь вспоминаем про якобы предупреждение рф о предстоящем ударе по Днепру то ли "орешником", то ли "рубежом". Предупредили натовцев? Да. Удар был по сопредельной с НАТО территорией? Нет. Значит русские знают, что их мониторят и на "случайный" прилет не рассчитывают. В ядерной войне никто не будет наносить одиночные удары, чтобы "прощупать" ответную реакцию. Удар наносится концентрированно, всей триадой (ракетные войска, авиация, флот). Раз, и готов.

Отсюда же следует, что применение тактического ЯО против Украины также маловероятно, так как оно демонстрирует потенциальную готовность путина к применению такого оружия. Как говорится, тяжело убивать бить ядеркой только первый раз. Аппетит приходит во время. Кстати, в этом же контексте путину выгоднее ударить где-то на своей территории (дома-то можна). И вот тут украинская группировка в Курске оказывается под угрозой. Для путина это (удар тактикой по ВСУ в курской области) может стать одним из пунктов на переговорах с Трампом.

Насчет закрывать лавочку... Как говорят бывшие русские братья, не все так однозначно. На войне крутятся огромные деньги.

Reply

ext_6541750 November 25 2024, 09:02:54 UTC

Игру "Ой,боюсь" очень активно популяризируют сейчас такие персонажи как Джо Роган с его ,цитата" “Fuсk you, man. Fuсk you people. You fucking people are about to start World War III.”
Я понимаю,что это только часть республиканцев,но она очень громкая часть.
Я что то упустил и Польшу,Венгрию,Словакию,Румынию исключили из НАТО? Или значение слов "сопрдельная территория" вне Украины имеют другой смысл?
Пока РФ успешно запугивает своими вундервафлями типа орешника или боярышника чувствительную общественность
мы наносим конкретные,ощутимые удары по складам и живой силе противника теми несвоевременными ракетами. И это спасает наши жизни. Здесь и сейчас.
Огромные деньги крутятся на войне Израиля с агрессорами. Будьте последовательны и назовите эту войну проделками Ротшильдов

Reply

alletr November 25 2024, 18:47:47 UTC

"Игру "Ой,боюсь" очень активно популяризируют сейчас такие персонажи как Джо Роган"

"Я понимаю,что это только часть республиканцев,но она очень громкая часть."

Я уже говорил, что проблема Украины беспокоит американцев гораздо меньше (особенно сейчас, когда, за почти три года войны, бойня превратилось в привычную картинку в телевизоре), чем нелегалы, инфляция и сине-красное противостояние (одна только невиданная кража выборов чего стоит). И ведь история, которой предрекали плавный переход в гражданскую войну, не закончилась.

Кроме того, украинская сторона (ака руководоство) с начала вторжения в 22м всесторонне поддерживала антирамповскую повестку демпартии. Зеленский, пусть и вынужденно, но шел на поводу ба. Я считаю, что другого выхода у него не было, но вот понимают ли это "простые" американцы?

Джо Роган - один из самых влиятельных подкастеров/блогеров. Его заслуга в победе Трампа не подлежит сомнению. А Трамп - это свобода. Свобода слова, в том числе и свобода озвучивания страхов. Американцам же есть чего бояться. АНИ озвучил угрозу конфликта с Китаем и сделал акцент на то, что уграза такого противостояния подразумевает гораздо бОльшую вовлеченность европейцев в происходящее на их границах. Европы, а не штатов. Но от всех этих милых прогрессивных людей мы слышим только стоны про недосточное количество имеющегося оружия и планы в будущем построить военные заводы. В отдаленном будущем (с подтекстом, "а может все обойдется и можно будет тратить деньги на что-нибудь более полезное для сохранения уровня жизни?"). Словом, европейцы готовы предоставить штатам шанс защитить себя от путина. Американская же армия потихоньку деградировала после развала ссср. Особенно после обамы. Вокизм и здесь не прошел даром.

Вот и получается, что хитрый брюссель подставил кролика джо вместе с советниками. Пусть штаты бряцают оружием и меряются с путиным "орешником", а мы переждем.

"Пока РФ успешно запугивает... мы наносим конкретные,ощутимые удары по складам и живой силе противника теми несвоевременными ракетами. И это спасает наши жизни. Здесь и сейчас."

Так в том-то и дело, что запугивают "поставщика", а не "пользователя". Для Украины стоит вопрос сохранения государственности, а для ба - всего лишь вопрос сохранения лица (конечно, если всплывут документальные подтверждения байденовско-путинских соглашений, то виноватым сделают покойника и, может быть, за компанию, бернса, как курьера-переговорщика. Даже салливан, скорее всего, вывернется. Но пока байден - всего-лишь не слишком расторопный "сукраинойдоконца". Старость, понимаете ли.)

"Я что то упустил и Польшу,Венгрию,Словакию,Румынию исключили из НАТО? Или значение слов "сопрдельная территория" вне Украины имеют другой смысл?"

Значение таково:

Сопредельная территория - сухопутная или водная территория иностранного государства, непосредственно примыкающая к линии государственной границы.

Днепр не примыкает. Никак. Во всяком случае, сегодня.

"Огромные деньги крутятся на войне Израиля с агрессорами. Будьте последовательны и назовите эту войну проделками Ротшильдов"

Не совсем понял Ваш призыва быть последовательным. В чем?

По "проделкам Ротшильдов". Разве Ротшильды организовали в Израиле 7е октября? Или Ротшильды владеют американскими компаниями, производящими оружие (например, Boeing, General Dynamics, Lockheed Martin, Northrop Grumman, RTX - основные поставщики вооружений для Израиля и, соответственно, выгодополучатели)?

Наконец, Израиль, в отличии от Украины, не получает денег на содержание госаппарата и социалку. Украину, кстати, не обвиняли в каких-то продажах партнерского оружия налево (больших скандалов не было). Коррупция цветет и пахнет как раз-таки в "гуманитарке". Но и здесь Ротшильды вроде никак не учавствуют. Или нет, нет, да и да?

Reply

ext_6541750 November 26 2024, 09:41:42 UTC

Если мы используем такое определение сопредельных территорий в контексте нанесения потенциально ядерного удара,то что мешает РФ нанести его по центру Лихтенштейна или Швейцарии? Какое дело НАТО до этого? Бог с ней с радиацией этой,тем более вроде её и не так много при ударе тактическом. Выразят обеспокоенность может или озабоченность,чего шум поднимать.
Отсылка к Ротшильдам это попытка сарказма с моей стороны. Потому как предположение,что Украина хочет продолжать войну из за того ,что кто то "пилит" деньги на гуманитарке вызывают у меня эмоции,которые я не могу выразить в рамках правил поведения в этом блоге.
Посмотрим,что означает свобода слова для Рогана. Небезизвестные в мире персонажи как Владимир Кличко и Дмитрий Кулеба в очень вежливой форме попросили Рогана и им дать высказаться. Мы считаем,что так ведут себя приличные люди. Пока Джо высмеял Кличко в его "попытке попасть к нему на подкаст". И я вангую какой вой поднимется лишь только появятся намеки как UFC зарабатывает миллионы сотрудничая с РФ,и какое отношение имеет к этому Роган. Ведь это уже будет гряная пропаганда и пасквили,не так ли?

Reply

alletr November 26 2024, 20:29:06 UTC

"Если мы используем такое определение сопредельных территорий в контексте нанесения потенциально ядерного удара,то что мешает РФ нанести его по центру Лихтенштейна или Швейцарии?"

Зачем придумывать контекст, если мы обсуждали удар по Днепру и мое утверждение, что Днепр не является сопроедельной территорией для НАТО? Что такое сопредельные территории было пояснено. Это определение не подразумевает контекст.

"...предположение,что Украина хочет продолжать войну из за того ,что кто то "пилит" деньги на гуманитарке вызывают у меня эмоции,которые я не могу выразить в рамках правил поведения в этом блоге."

Я такого не писал. Я написал, что на войне крутятся огромные деньги. Разве это об Украине (или только об одной Украине)? И как тут не вспомнить народную мудрость "кому война, а кому и мать родна". Кто-то расплачивается кровью, а кто-то распихивает пачки валюты по шкафам.

Кроме того, я бы разделял, например, некоторых представителей украинского руководства и украинское руководство вообще. Врачей и членов коррумпированных мсэк. Прокуроров и прокуроров-"инвалидов". И т.д.

А еще есть высокая вероятность того, что часть денег запада (не одних штатов, разумеется), наполняют карманы не только тех украинцев, которым они предназначались, но и "спонсоров" (пока на уровне слухов - с Украины тянутся алаверды-ручейки, связанные с различными фондами демпартии).

Наконец, многомиллиардные госзаказы американским производителям оружия для Украины. Тут уж прямой интерес раздавать эти самые заказы "своим". Как бы и дело хорошее делаем, и поддерживаем тех, кто поддерживает нас. Чем больше война длится, тем больше получат "свои". Плюс почет и уважение -)))). Прямая как гвоздь логика.

"...Владимир Кличко и Дмитрий Кулеба..."

Кличко, насколько я помню, был в младые годы членом опг, и сомневаюсь, что с тех пор он стал святым. Вот делайте со мной что хотите, но я уверен, что он и сейчас не бреет пушок на мохнатом рыльце.

Кулеба возглавлял мид как раз во время, когда его подчиненная маркарова вовсю противодействовала запуску лендлиза. Я ни разу не слышал, чтобы кулеба где-нибудь заявил, что он не согласен с позицией Зеленского или Ермака по ЛЛ.

А теперь эти замечательные честные люди рвутся к Рогану донести "всю правду о войне"? Вам не кажется, что с сарказмом лучше бы поэкспериментировать на этих двух "джентельменах"? Ну, или пусть Роган упражняется.

Reply


Leave a comment

Up