Leave a comment

norodomsihanouk October 1 2024, 06:24:43 UTC
Однако, что случилось, криворожский Труффальдино почуял, что пахнет жаренным и пытается сменить хозяина?
Просто интересно, что конкретно полезного сделал этот кавээнщик на посту президента, торговал фэйсом? Для президента как-то маловато. А еще интересно, почему все забыли, что делал и говорил Зе в 22-м году. Как он в марте жалобным голоском призывал украинцев не сопротивляться, мол, жизни людей важнее земли.
Забыли про: фоточки с донецкими сепаратистами, бизнес в России, "договориться где-то посередине", "война нужна только Порошенко", "бизнес на крови" (кто интересно жрал в три горла, объедая бюджет, воруя западную помощь?), "дороги вместо армии", "майские шашлыки" (сколько гражданских погибло из-за этих его шашлыков), про неудавшуюся (частично) попытку сдать Юг (генерал Марченко не оценил красоту игры Зе и Ко), саботаж начатой предыдущей администрацией программы перевооружения, уклонение от мобилизации (зато теперь этот метр с кепкой усиленно вживается в некий образ команданте, причем на полном серьезе)
Понятно, что весь политикум Украины завязан на Демпартию, но при всем, при этом, украинская оппозиция может порассказать о нынешней власти очень много интересного. Не знаю. кто конкретно протащил его в президенты, Коломойский или кто другой, но заказ на смену власти поступил тогда явно от Демпартии. Именно в качестве одного из элементов подготовки к февралю 22-го года.
Как можно, зная все вышеперечисленное, воспринимать всерьез это существо?
Вряд ли, Андрей Николаевич забыл или не знал обо всем этом. Но, очевидно, в силу каких-то высших соображений, предпочитает не мешать это беспринципное создание с д..мом.

Reply

n_ermak October 1 2024, 08:04:13 UTC

*украинская оппозиция может порассказать о нынешней власти очень много интересного"
Это Вы так уничижительно от оппозиции о Зеленском?
Позвольте полюбопытствовать что она сделала полезного для Украины за время войны?

Reply

norodomsihanouk October 1 2024, 14:07:34 UTC
Вы ждете, что я выступлю здесь в роли адвоката Порошенко? Ну так он, действительно, делает все, что может сделать в таких условиях частное лицо. Частное лицо, располагающее кое-какими финансовыми возможностями. Странно, что вас интересует, что делает оппозиция, но не интересует, что делает власть. Хотя, чего тут странного, углубляться в этот интересный
А вас, смотрю, задело, что я "так уничижительно о Зеленском? Ну так кому сейчас легко, привыкайте.
Говорю не от оппозиции, как вы выразились, а от себя лично. И гораздо интереснее, кстати, что полезного сделал Зеленский для Украины? Если вы полагаете, что сдача ее России была бы ей (Украине) полезна - сами видите, Зеленский попытался это сделать, но у него ничего не получилось. Оставалось одно - саботаж. Чем он и занимался все это время.
Я не собираюсь защищать Порошенко. Вся украинская элита пребывает в зависимости от Демпартии. Но заказали политическое убийство Пороха именно штатовские демократы. Я помню, как все СМИ дружно протаскивали эту детскую неожиданность.
Если вторжение февраля 22-го года есть продукт договоренностей Демпартии и Кремля, логично предположить, что смена пусть и зависевшего (таковы реалии Украины на тот и текущий момент, что, увы, не красит такое большое государство с сумасшедшим потенциалом, чем занималась Украина все эти годы, после распада СССР непонятно) от Штатов Порошенко,

Reply

n_ermak October 1 2024, 17:06:47 UTC

Ещё интереснее. Вся оппозиция вдруг сдулась до частного лица по имени Порошенко.
Извините, про покушение на него я не в теме. Впервые слышу.
При всем уважении сплошные предположения не повод шельмовать действующего украинского президента. Некрасиво.

Reply

alletr October 3 2024, 14:25:08 UTC

"Вы ждете, что я выступлю здесь в роли адвоката Порошенко? Ну так он, действительно, делает все, что может сделать в таких условиях частное лицо. Частное лицо, располагающее кое-какими финансовыми возможностями. Странно, что вас интересует, что делает оппозиция, но не интересует, что делает власть. Хотя, чего тут странного, углубляться в этот интересный"

Классика.

"Вы просите песен? Их есть у меня!" ("Интервенция". Л. Славин).

Дальше следует общая фраза ни о чем, без конкретики (по идее, порохобот должен готовиться лучше, но, возможно, и предъявить особо нечего). Поэтому оппонент немедленно подвергается встречным обвинениям ("Странно, что вас интересует, что делает оппозиция")...

"А вас, смотрю, задело, что я "так уничижительно о Зеленском? Ну так кому сейчас легко, привыкайте."

Не привыкайте. С ложью и манипуляциями следует бороться. Тем более, когда некоторые граждане позволяют себе жоглировать а ля "norodomsihanouk", да еще маскируясь под украинского патриота. Большинство этих патриотов сегодня сидит за границей в ожидании, когда "все закончится" и с твердой надеждой поучавствовать в распилах на восстановительных проектах. Их задача проста и понятна - смена/возврат власти в Украине и возобновление старого доброго принципа "стрижки овец".

Reply

leonid_shvedov October 1 2024, 14:52:42 UTC

Нуу, вот сразу прямо так с козырей... а поговорить...

Reply

ext_6541750 October 1 2024, 16:01:17 UTC

Вы не вполне справедливы к оппозиции.Наш сивочолый Гетьман регулярно отчитывается о поставках различного снаряжения и техники ВСУ, приобретаемых са счет средств его фонда. Оставим в стороне все гнусные подозрения о происходении данных средств. Не на часі - как принято у нас говорить. Боюсь,что как и многие мои соотечественники, я стал " втянут в воронку бессмысленных обсуждений полезных идиотов" ,как заметил ХЭБ. И я рискну предложить достаточно спорную аналогию между Порошенко и Трампом: возможно,в глубине души они очень хорошие люди но подбирают себе настолько токсичное окружение,что вот это хорошее их качество остается все же в глубине. Фигуры Орбана,Вэнса,Маска и их высказывания характеризуют его горадо эффектней чем пока непроявленные намерения. И его смелые заявления о завершении войны до вступления в должность лично для меня выглядят пренебрежительно легкомысленными. Хотя возможно у многих в Украине сильный ПТСР и мы просто агрессивно цепляемся к словам

Reply

n_ermak October 1 2024, 18:27:41 UTC

Говорят, что республиканцы сами в шоке от выбора Трампом кандидата в вице-президенты. И вообще он не политик в привычном смысле. Шоумен между прочим. Предприниматель. Тем не менее он находит своих многочисленных избирателей и сторонников. А они его. Мне он тоже симпатичен, так как высоко ценит жизнь. Подкупает с одной стороны простотой, а с другой тем, что часто имеет неожиданные козыри. Ну вот как в истории с визитом Зеленского.
Я думаю, что у него что-то припасено и от фальсификаций. С Трампом скучно точно не будет.
А Байден, судя по всему, и не может ничего разрешить Зеленскому, пока самому Байдену не разрешат.

Reply

ext_6541750 October 1 2024, 18:55:15 UTC

То,что скучно не будет - это прямо в точку. У меня складывается впечатление,что серьезные изменения в нашей ситуации произойдут ещё до выборов. И нынешний скандал с визитом подталкивает к какому то перелому. Чем раньше кандидаты обрисуют более четко свои позиции тем лучше. Забавно наблюдать комментарии под сегодняшними твитами посольства США в Украине "Донецк это Украина". Здесь запрещена подобная лексика. Видимо Госдеп стал почитывать ХЭБа более внимательно.
Хотелось бы верить,что хамство и оскорбления с чьей бы стороны они не звучали не предопределяли судьбу моей страны. Но если так произойдет - то мне нисколько не жаль этого мира катящегося в тартарары

Reply

ext_6166634 October 1 2024, 19:03:33 UTC

Прошу прощения что вмешиаюсь - но ..

"что она сделала полезного для Украины за время войны?"

а хоть бы и в мирное время - вопрос такого рода некоректен как удар ниже пояса

в английском боксе. Аппарат управления принадлежит оппозиции? Нет.

Reply

n_ermak October 1 2024, 21:07:09 UTC

Согласен. Вопрос мой нарочито провокационный. Потому совершенно не обязывает собеседника к ответу. Но возможно дает хоть немного почувствовать сложность положения критикуемого им Зеленского. Я может тоже имею что сказать критического, но попытки некоторых коллег смешать Зеленского с грязью вызывают физиологически чувство протеста и вынуждают невольно что-нибудь сказать в его защиту. Возможно у меня просто профдеформация. Если мой клиент трижды маньяк и убийца, то он все равно имеет законное право на УВАЖЕНИЕ как участник процесса. За оскорбление подсудимого можно привлечь по статье за проявление неуважения к СУДУ. И это правильно, я считаю. Но дело даже не в этом. Не уважая даже своих врагов мы утрачиваем собственное достоинство. И даем основание не уважать нас. Не вижу в этом ничего хорошего и надеюсь на понимание коллег и читателей.

Reply

segey_nazarov October 2 2024, 07:03:04 UTC

Два комментария:

1. Президент это должность. В данном случае с фамилией Зеленский. Подсудимый это частное лицо. Иначе говоря критика относиться к должностным действиям, а не оскорблению личности ( я говорю за собственные комментарии и мнение, высказанное в этом блоге).

2. Призываете к уважению - тогда уж не одного Зеленского, но и Путина тоже.

Кстати, Трамп именно так и поступает, за что его и упрекает украинская сторона и обвиняет в том, что он "п-кая марионетка".

Reply

n_ermak October 2 2024, 12:32:59 UTC

1. Президент - должность
Подсудимый - участник СУДА.
Не вижу принципиальной разницы. Тот же Зеленский может при определенных обстоятельствах быть не только президентом, но и подсудимым. В обоих случаях будет защищен законом. А от всех других по отношению к должностному лицу и участнику суда следует проявлять уважение. Другими словами я как раз и ратую за то, чтобы не переходить на личности. Когда к критике примешивают рост, вес и прочие личностные характеристики, критика становится уже ПО ЭТОЙ ПРИЧИНЕ чем-то другим, неприличным, я бы сказал.
2.Вы слышали, чтобы ХЭБ уничижительно отзывался о Путине? Я нет. И сам стараюсь в этом подражать Андрею Николаевичу. К этому же призываю коллег и читателей. Хотя относительно Путина подозрения об узурпации им власти выглядят куда как основательнее, чем аналогичные в отношении Зеленского, например.
Когда тот же Мурзин называет 45-го президента США "трампусиком", моего уважения к Мурзину становится меньше.
Трамп вообще отличается завидной безоглядной свободой в выражении своих мыслей. Видимо может себе позволить. Я даже ему завидую в этом отношении.
3. Одно время я допытывался у читателей этого сайта с Украины - война не объявляется, можно понять. Но где в таком случае антитеррористическая программа, если Украина относится к России как к террористу. Не прошло и трех лет, как мы эту программу наблюдаем практически в прямом эфире. Из чего могу сделать вывод, что их президент знает свое дело. И про перевооружение. Понятно, что при Порошенко скорее предполагалась модернизация советского оружия, развитие советских технологий. Сейчас по всей вероятности осуществляется программа куда как более высокого уровня, ориентированная на применение современных западных технологий. Так что иногда вреда меньше, если даже ничего не делать, чем делать нечто малоэффективное и ресурсозатратное при этом.
Сейчас я тоже мог бы покритиковать Зеленского. Но считаю это неуместным, так как уверен, что с этим его сограждане сами разберутся когда захотят и как захотят. Могу и Трампа покритиковать, вот только Путина на критиковать остерегаюсь по понятным, надеюсь, причинам. А опускаться до оскорблений не в моих правилах.
4. К Вашей критике в мой адрес стараюсь всегда относиться с предельным вниманием, так как уверен, что она всегда основана на самых лучших побуждениях. За что и спасибо, Сергей.

Reply

alletr October 3 2024, 14:05:16 UTC

"Просто интересно, что конкретно полезного сделал этот кавээнщик на посту президента, торговал фэйсом?"

Специально для ленивых и склерозных (первым лень читать, вторым надо напоминать), а также в пику порохоботам и прочим любителям приврать приготовил выдержку и форбса. Читайте, завидуйте.

"Что можно занести в плюс?

Во-первых, сохранение украинского государства. Страна смогла сдержать удар после полномасштабного вторжения, говорит Иван Гомза, политолог и заведующий кафедрой государственного управления Киевской школы экономики. Хотя и потеряла важные города, такие как Мариуполь, несмотря на предупреждение США об атаке, добавляет он.

Во-вторых, успехи во внешней политике. Зеленский смог объединить вокруг Украины международную коалицию, говорит Давыдюк. «Он стал лидером Украины в центре этой коалиции», - отмечает он.

В-третьих, запуск рынка земли. «После войны земля будет самым активным товаром, это наш ресурс на восстановление», - объясняет Магда.

В-четвертых, запуск «Дії» и все, что касается digital-страны. «Многие страны начали заимствовать наш опыт, - говорит Давыдюк. - Это создает имидж украинцев как современных драйвовых людей».

https://forbes.ua/ru/money/tisyacholikiy-geroy-dosyagnennya-ta-prorakhunki-volodimira-zelenskogo-za-pyat-rokiv-prezidentstva-20052024-21263

А это из другого источника:

"Многие программные пункты Зеленского действительно удалось воплотить, хотя и не всегда полностью. Так, именно за эти пять лет стали реальностью законы о народовластии, снятие депутатской неприкосновенности, импичмент президента, открытие рынка земли. Хотя часть экспертов считает действенность этих механизмов дискуссионной, формально эти пункты предвыборной программы выполнены.

Главный редактор проекта «Честно» Александр Салиженко обращает внимание на то, что самая удачная реформа команды президента - углубленная цифровизация государственных услуг."

https://hromadske.ua/ru/politika/224368-pyat-let-prezidenta-zelenskogo-ot-naivnyh-obeschaniy-do-slozhnyh-resheniy-voyuyuschey-strany

Особенно обидно украинским чиновникам введение цифровизации страны (недаром она упоминается в обеих статьях) - это чертовски подрезало их ресурс по получению взяток.

Многие жители Киева также крайне возмущаются "строительством дорог", особенно те, кто протирал зады исключительно в кабинетах. Украинские дороги они наблюдали в репортажах по телевизору и было для них это, наверное, развлечением. Как для жителя Конго смотреть про войну в Украине.

Все хулители Зеленского скромно умалчивают о том, что подверглась всем негативным последствиям короновирусной эпидемии, как и все страны на планетке. Ну, разве что не стали печатать деньги, как штаты.

Шавки из-под разных олигархов расстроены потугами Зеленского и команды лишить их серьезного ресурса влияния - из под их крыла были выведены телеканалы. Вот и приходится засылать козачков, вроде "norodomsihanouk".

"Понятно, что весь политикум Украины завязан на Демпартию, но при всем, при этом, украинская оппозиция может порассказать о нынешней власти очень много интересного."

Понятно также, что демпартия и весь ресурс порошенковской команды (включая админресурс во время его нахождения у власти) не помогли порошенке выиграть на выборах или хотя бы не проиграть разгромно (напомню, что 73% проголосовало за "клоуна").

А "порассказать" эти граждане любят и умеют. Но с Зеленским им не повезло. Тот со словом работает еще лучше.

Reply


Leave a comment

Up