Я так понимаю, ведущий вставлял блеяние блогера слабых для озвучки иной точки зрения? Просто выбор ведущего мне показался... ммм... спорным. слабых, обладатель говорящей фамилии, еще и выглядит как гражданин с "низкой социальной ответственностью"... В смысле "все для себя, любимого", а не проститутки. Хотя... понятие "политическая проститутка" еще ведь не отменили? Ах, как славно все совпало - и тебе слабых, и проститутка... Приятно глазу!
По Фесенко. В целом я с его обзором согласен. Уточню, что сначала Коломойский остановил "русскую весну" в днепропетровской области (следовательно, ее расползание дальше на запад), а уже потом, вследствии этого, был назначен губернатором. Украинская армия была деморализована однозначно, особенно после серии поражений на востоке (см. Иловайский котел) и путин мог еще тогда решить "украинский вопрос". Но, видимо, и для него ситуация с шапковором развивалась слишком спонтанно, серьезного плана вторжения не было. Рассчитывали поджечь изнутри, а там видно будет. Все-таки главный теоретик гибридной войны сидел в генштабе рф. И, как сказал Фесенко, "где-то получилось, где-то нет".
Но и АНИ прав. Гаркни обамо с самого начала, может и по-другому для Украины повернулось. Но обамо был слишком гуттаперчив. Очень уж ему хотелось обвиться в экстазе вокруг друга володи. Тоже гибридным оказался.
Вы незаслуженно льстите Бараку Хуссейновичу, называя его гибридным. Володя же его лучший друг. Напомнить Вам? https://www.youtube.com/watch?v=0mgQaFlo_p8 Он же еще нобелевскую премию мира получил за ""extraordinary efforts to strengthen international diplomacy and cooperation between peoples". К чему эти экстраординарные усилия привели, мы все хорошо видим. В полном соответствии с их видением мира и той философией, которую им привили с детства: Весь Мир насилья [имеется в виду Западная цивилизация, конечно] мы разрушим До основанья, а затем Мы наш, мы новый Мир построим: Кто был ничем, тот станет всем [а это уже прямая отсылка к Кобылке Ха-ха-харис].
"По Фесенко. В целом я с его обзором согласен" - в корне с Фесенком нельзя согласиться. Ситуация по Крыму не была столь однозначно проигрышной, что его сдали даже без одного выстрела. Фесенко продвигает инфантильную версию "а что мы могли поделать?" - много чего, хотя бы начать выполнять требования своей же Конституции и защищать свою территориальную целостность, чего не было сделано с Крымом. На счет ситуации на востоке Украины Фесенко так же врет, не были ВСУ "деморализованы однозначно" и не мог "путин еще тогда решить "украинский вопрос"". Мог бы - решил, а не прибегал бы к сбитию МН-17 для спасения от наступающей ВСУ (см. пост АНИ "Зачем был сбит амстердамский «Боинг -777»?). Фесенко знатный враль и "охранитель" власти, подстилка для любой лжи, исходящей сверху. Он и сейчас продвигает манипуляционные и лживые темы типа "мы и так уже победили, сохранив власть и государственность, это самое главное, поэтому можно и не морочаться с потерей территории, а идти на мир".
"Ситуация по Крыму не была столь однозначно проигрышной, что его сдали даже без одного выстрела."
"На счет ситуации на востоке Украины Фесенко так же врет, не были ВСУ "деморализованы однозначно" и не мог "путин еще тогда решить "украинский вопрос"". Мог бы - решил, а не прибегал бы к сбитию МН-17 для спасения от наступающей ВСУ".
Для того, чтобы делать такие смелые заявления, желательно бы разбираться во всем комплексе украинских проблем, как предшествовавших 14му году, так и приведших к известному развитию событий на юге и востоке, а не делать их, заявления, на эмоциях и абстрактных умопостроениях. Кроме того, хорошо бы вспомнить, а еще лучше понимать взаимоотношения путина и Вашингтона на тот момент. Словом, нужно хорошо знать/помнить историю (даже недавнюю) и понимать нюансы, иначе легко договорится до благоглупостей.
Вы смешали все вкучу, и коньюктурность Фесенко, и Путина с Вашингтоном, и тогдашние украинские проблемы. Фесенко врет, это первое, об этом уже сказал ранее. Отношения Путина с Вашингтоном ни чем не отличались от нынешних - те же на сцене и такие же договорники по Украине. "Не бить по территории РФ!" от нынешнего Байдена не отличается от "Не оказывать вооруженного сопротивления действиям ВС РФ в Крыму!" от того Байдена. "Украинские проблемы" того времени (касательно данной темы) были только в одном - в нежелании выполнить требования своей же Конституции по сохранению территориальной целостности (у АНИ есть пост на эту тему). Ни больше, ни меньше, только выполнять Конституцию. Чтоб из этого вышло - не важно, есть Конституция и есть ее требования. Ситы Украины в Крыму были, сопротивляться могли и хотели. Не было приказа Киева. Остальное все бла-бла и ложь вралей типа Фесенко.
Согласен с Дериком. Были в Украине люди, в том числе военные, с оружием в руках, в том числе целые военные структуры, , желающие и способные оказать сопротивление российским войскам. Им было ЗАПРЕЩЕНО это делать. И мир не узнает как бы развивались события в этом случае. Путин, правда, сказал, что ядерные силы и средства были приведены в боевую готовность, однако же никаких гарантий непримения их не появилось до сих пор.
"Были в Украине люди, в том числе военные, с оружием в руках, в том числе целые военные структуры, , желающие и способные оказать сопротивление российским войскам. Им было ЗАПРЕЩЕНО это делать."
Были. Например, националисты. Но они не составляли сколько-нибудь значительную часть армии. И не было их на руководящих армейских постах. Напротив, армию возглавлял генералитет, взращенный в советское время. Со связями в Москве. То же относится к СБУ и прочим силовым структурам. Не говоря уже про коррупцию (а на подкуп, как теперь известно, в рф были выделены значительные средства).
Наконец, известно чей друг был обама (он же гарант миропорядка, он же повелитель одеял). Поэтому, не сотит повторять чью-нибудь ерунду, не разбираясь в предмете.
/не сотит повторять чью-нибудь ерунду, не разбираясь в предмете./
Извините. Это Вы в чей адрес? и о чем? Вы соглашаетесь со мной, что были те, кто хотел и мог сопротивляться. А я соглашусь с Вами, что их может быть и немного совсем было. А среди военного и спецслужбистского начальства вовсе не было. (Хотя откуда же они потом взялись, причем в большом количестве?)
Если Вы в мой адрес, то ничего страшного, переживу. Но, говоря об ерунде, Вы, вольно или нет, но очень технично этих людей обесцениваете, практически обнуляете. Поэтому хотелось бы получить разъяснение.
"Хотя откуда же они потом взялись, причем в большом количестве?"
Залужного поставил главнокомандующим... Зеленский. Но и главу СБУ назначил он. Залужный справился, друг - нет. И так во всем. Чонгар ведь кто-то разминировал (были на западе намеки, что по приказу Залужного!). И не только в Украине. Того же Трампа постоянно подводили (и предавали!) его собственные назначенцы.
Вам бы надо понимать, что украинская армия 2014 и 2022-го (после 8 лет ато), это разные в морально-психологическом смысле армии. И население за эти годы тоже изменило свое отношение к соседу. А до 14го года украинцы массово ездили в рф на подработки. Вся Украина ездила, потому что внутри дело было плохо. Условный украинский восток ездил в рф, условный запад - в Европу. Население смотрело орт и другие российские каналы.
Далее, ни Вы ни дерик явно не понимаете внутренних украинских процессов, происходивших после распада ссср (и приведших к нынешней войне, среди прочего). Но у дерика хватает апломба делать какие-то невменяемые заявления, основанные, похоже, на его идеалистических представлениях (то есть, не имеющих отношения к действительности). Вот я и прошу думать своей головой, самому собирать информацию, а не повторять чужие лозунги, даже если они кажутся Вам почему-то осмысленными (видимо, вследствии неосведомленнности). Мы все тут за хорошее и против плохого.
"Вы, вольно или нет, но очень технично этих людей обесцениваете, практически обнуляете. Поэтому хотелось бы получить разъяснение"
Это о ком? О каких таких обесцененных? О тех 4-5 тысячах боеспособных, которых Украина могла выставить в 14м? Ну, пусть соврали украинские военачальники, занимавшиеся развалом армии все предыдущие годы (а как ее не разваливать, если у вас граница либо с "братскими народами", либо с европой?). Пусть было аж 10 тысяч. Но у рф все-равно больше. Войска уже на границе. Ждут сигнала. И флот в Севастополе. Ну, послали бы вертолеты в Крым (ну, посбивали бы их к черту вместе с боеспособными). Это остановило бы путина?! В Украине безвластие, никто не знает, что будет завтра, кто (пророссийский или прозападный) придет к власти. Военачальники смотрят в рот турчинову. Поддержки с запада - никакой. Одни декларации. Да вы с дериком смеетесь, что ли? Или это такая тонкая провокация?
По-моему, Вы склонны думать и решать за других. Позвольте мне остаться при своем мнении. Армия украинская изменилась конечно. Но ведь опять не хватает людей, дронов, ракет, производство недостаточно налажено, помощи недостаточно. Так что сопротивление неоправданно. А уж в 22 году оно тем более было преждевременно. Логика более чем понятна. Нужно как в 2014-м. Извините за откровенность.
Click to view
Я так понимаю, ведущий вставлял блеяние блогера слабых для озвучки иной точки зрения? Просто выбор ведущего мне показался... ммм... спорным. слабых, обладатель говорящей фамилии, еще и выглядит как гражданин с "низкой социальной ответственностью"... В смысле "все для себя, любимого", а не проститутки. Хотя... понятие "политическая проститутка" еще ведь не отменили? Ах, как славно все совпало - и тебе слабых, и проститутка... Приятно глазу!
По Фесенко. В целом я с его обзором согласен. Уточню, что сначала Коломойский остановил "русскую весну" в днепропетровской области (следовательно, ее расползание дальше на запад), а уже потом, вследствии этого, был назначен губернатором. Украинская армия была деморализована однозначно, особенно после серии поражений на востоке (см. Иловайский котел) и путин мог еще тогда решить "украинский вопрос". Но, видимо, и для него ситуация с шапковором развивалась слишком спонтанно, серьезного плана вторжения не было. Рассчитывали поджечь изнутри, а там видно будет. Все-таки главный теоретик гибридной войны сидел в генштабе рф. И, как сказал Фесенко, "где-то получилось, где-то нет".
Но и АНИ прав. Гаркни обамо с самого начала, может и по-другому для Украины повернулось. Но обамо был слишком гуттаперчив. Очень уж ему хотелось обвиться в экстазе вокруг друга володи. Тоже гибридным оказался.
Reply
Он же еще нобелевскую премию мира получил за ""extraordinary efforts to strengthen international diplomacy and cooperation between peoples". К чему эти экстраординарные усилия привели, мы все хорошо видим. В полном соответствии с их видением мира и той философией, которую им привили с детства:
Весь Мир насилья [имеется в виду Западная цивилизация, конечно] мы разрушим
До основанья, а затем
Мы наш, мы новый Мир построим:
Кто был ничем, тот станет всем [а это уже прямая отсылка к Кобылке Ха-ха-харис].
Reply
Reply
Фесенко знатный враль и "охранитель" власти, подстилка для любой лжи, исходящей сверху. Он и сейчас продвигает манипуляционные и лживые темы типа "мы и так уже победили, сохранив власть и государственность, это самое главное, поэтому можно и не морочаться с потерей территории, а идти на мир".
Reply
"Ситуация по Крыму не была столь однозначно проигрышной, что его сдали даже без одного выстрела."
"На счет ситуации на востоке Украины Фесенко так же врет, не были ВСУ "деморализованы однозначно" и не мог "путин еще тогда решить "украинский вопрос"". Мог бы - решил, а не прибегал бы к сбитию МН-17 для спасения от наступающей ВСУ".
Для того, чтобы делать такие смелые заявления, желательно бы разбираться во всем комплексе украинских проблем, как предшествовавших 14му году, так и приведших к известному развитию событий на юге и востоке, а не делать их, заявления, на эмоциях и абстрактных умопостроениях. Кроме того, хорошо бы вспомнить, а еще лучше понимать взаимоотношения путина и Вашингтона на тот момент. Словом, нужно хорошо знать/помнить историю (даже недавнюю) и понимать нюансы, иначе легко договорится до благоглупостей.
Reply
Фесенко врет, это первое, об этом уже сказал ранее.
Отношения Путина с Вашингтоном ни чем не отличались от нынешних - те же на сцене и такие же договорники по Украине. "Не бить по территории РФ!" от нынешнего Байдена не отличается от "Не оказывать вооруженного сопротивления действиям ВС РФ в Крыму!" от того Байдена.
"Украинские проблемы" того времени (касательно данной темы) были только в одном - в нежелании выполнить требования своей же Конституции по сохранению территориальной целостности (у АНИ есть пост на эту тему). Ни больше, ни меньше, только выполнять Конституцию. Чтоб из этого вышло - не важно, есть Конституция и есть ее требования. Ситы Украины в Крыму были, сопротивляться могли и хотели. Не было приказа Киева. Остальное все бла-бла и ложь вралей типа Фесенко.
Reply
Согласен с Дериком. Были в Украине люди, в том числе военные, с оружием в руках, в том числе целые военные структуры, , желающие и способные оказать сопротивление российским войскам. Им было ЗАПРЕЩЕНО это делать. И мир не узнает как бы развивались события в этом случае. Путин, правда, сказал, что ядерные силы и средства были приведены в боевую готовность, однако же никаких гарантий непримения их не появилось до сих пор.
Reply
"Были в Украине люди, в том числе военные, с оружием в руках, в том числе целые военные структуры, , желающие и способные оказать сопротивление российским войскам. Им было ЗАПРЕЩЕНО это делать."
Были. Например, националисты. Но они не составляли сколько-нибудь значительную часть армии. И не было их на руководящих армейских постах. Напротив, армию возглавлял генералитет, взращенный в советское время. Со связями в Москве. То же относится к СБУ и прочим силовым структурам. Не говоря уже про коррупцию (а на подкуп, как теперь известно, в рф были выделены значительные средства).
Наконец, известно чей друг был обама (он же гарант миропорядка, он же повелитель одеял). Поэтому, не сотит повторять чью-нибудь ерунду, не разбираясь в предмете.
Reply
/не сотит повторять чью-нибудь ерунду, не разбираясь в предмете./
Извините. Это Вы в чей адрес? и о чем?
Вы соглашаетесь со мной, что были те, кто хотел и мог сопротивляться. А я соглашусь с Вами, что их может быть и немного совсем было. А среди военного и спецслужбистского начальства вовсе не было. (Хотя откуда же они потом взялись, причем в большом количестве?)
Если Вы в мой адрес, то ничего страшного, переживу. Но, говоря об ерунде, Вы, вольно или нет, но очень технично этих людей обесцениваете, практически обнуляете. Поэтому хотелось бы получить разъяснение.
Reply
"Ерунду" озвучил дерик. Вы повторили.
"Хотя откуда же они потом взялись, причем в большом количестве?"
Залужного поставил главнокомандующим... Зеленский. Но и главу СБУ назначил он. Залужный справился, друг - нет. И так во всем. Чонгар ведь кто-то разминировал (были на западе намеки, что по приказу Залужного!). И не только в Украине. Того же Трампа постоянно подводили (и предавали!) его собственные назначенцы.
Вам бы надо понимать, что украинская армия 2014 и 2022-го (после 8 лет ато), это разные в морально-психологическом смысле армии. И население за эти годы тоже изменило свое отношение к соседу. А до 14го года украинцы массово ездили в рф на подработки. Вся Украина ездила, потому что внутри дело было плохо. Условный украинский восток ездил в рф, условный запад - в Европу. Население смотрело орт и другие российские каналы.
Далее, ни Вы ни дерик явно не понимаете внутренних украинских процессов, происходивших после распада ссср (и приведших к нынешней войне, среди прочего). Но у дерика хватает апломба делать какие-то невменяемые заявления, основанные, похоже, на его идеалистических представлениях (то есть, не имеющих отношения к действительности). Вот я и прошу думать своей головой, самому собирать информацию, а не повторять чужие лозунги, даже если они кажутся Вам почему-то осмысленными (видимо, вследствии неосведомленнности). Мы все тут за хорошее и против плохого.
"Вы, вольно или нет, но очень технично этих людей обесцениваете, практически обнуляете. Поэтому хотелось бы получить разъяснение"
Это о ком? О каких таких обесцененных? О тех 4-5 тысячах боеспособных, которых Украина могла выставить в 14м? Ну, пусть соврали украинские военачальники, занимавшиеся развалом армии все предыдущие годы (а как ее не разваливать, если у вас граница либо с "братскими народами", либо с европой?). Пусть было аж 10 тысяч. Но у рф все-равно больше. Войска уже на границе. Ждут сигнала. И флот в Севастополе. Ну, послали бы вертолеты в Крым (ну, посбивали бы их к черту вместе с боеспособными). Это остановило бы путина?! В Украине безвластие, никто не знает, что будет завтра, кто (пророссийский или прозападный) придет к власти. Военачальники смотрят в рот турчинову. Поддержки с запада - никакой. Одни декларации. Да вы с дериком смеетесь, что ли? Или это такая тонкая провокация?
Reply
По-моему, Вы склонны думать и решать за других.
Позвольте мне остаться при своем мнении.
Армия украинская изменилась конечно. Но ведь опять не хватает людей, дронов, ракет, производство недостаточно налажено, помощи недостаточно. Так что сопротивление неоправданно. А уж в 22 году оно тем более было преждевременно. Логика более чем понятна. Нужно как в 2014-м.
Извините за откровенность.
Reply
Leave a comment