Битва за цивилизацию: Табах, Веллер, Илларионов

[aillarionov]

Click to view

https://www.youtube.com/watch?v=X_t5CgseSv4

Jun 29, 2024

Канал Gary Yuri Tabach (Гари Юрий Табах): https://www.youtube.com/@garyyuritabach9560
Канал Михаил Веллер: https://www.youtube.com/@MWeller
Канал Андрей Илларионов: https://www.youtube.com/@andreiillarionov8176

Comments

Леониду Шведову и другим дискутирующим

[suravikin]

Рискну утверждать (естественно по "чужим" исследованиям) что Бушменам и другим "застывшим" в развитии не хватает не высокопарностей вроде "выбора", "религии" или "цивилизации" а какой-то "закорючки" в генетическом коде, которая вызывает желание улучшать свою жизнь, т. е. развиваться. Кроме этого не хватает другой "закорючки" обеспечивающей более высокое "Ай-Кю".

Несколько лет назад на заводе в Африканской Гвинее обратил внимание на отсутствие местных среди операторов и спросил английских менеджеров о причинах. В ответ - "Мммм... у нас проблемы с обучением"... Какие же? "Допустим перед вами труба, на которой кран и с одной стороны вода. Вы же понимаете что будет если кран открыть?" Понимаю. -"Так вот местные не понимают, они должны это учить наизусть"
Нежелание понять огромную разницу разных народов (в том числе и в способности "цивилизовываться") ведёт к неверным выводам и нелепым рекомендациям - на "местном" уровне. А в масштабах стран - к гигантским потерям жизней и средств.

Тут меня вчера спрашивали (Сергей?) почему я считаю большинство русских "сущностными" (генетическими) рабами. Как раз по причине недостаточности таких "закорючек" - только на несколько ином чем у бушменов уровне. В итоге - стадная покорность более наглым "альфа-самцам", демонстрируемая столетиями. Плюс неспособность создать не только собственный дохленький компьютер, но даже матрёшку с балалайкой (пришлось украсть у других).

[lizamercer]

Я вот тоже постепенно пришла к выводу, что проблема русских не столько в рабстве, сколько - что руки не из того места растут. В хорошем смысле этого слова. Больше как воевать - ничего не остается.

[kong_gu_you_lan]

Не ради спора, а просто потому что для меня пройти мимо этой дискуссии и ничего не сказать было бы неуважением к бушменам, у которых я многому научилась.

По-моему, имеющее здесь место обсужденик бушменов происходит исключительно в рамках представления участников о них и соответственно в рамках их модели мира. Осмелюсь утверждать, что многие аспекты "развития" бушменов вам пока неизвестны. Я бы очень хотела видеть в этом блоге понимания ограниченности наших знаний и обусловленност нашего восприятия, вместо осуждения того, чего мы не понимаем. А так уже и не хочется читать здесь комментарии.

Но вы (мн. ч.) можете оставаться при своей правоте, я больше ничего об этом писать не буду. Спасибо за внимание.

[suravikin]

Уважаемая "Конг...", Начну с полного согласия с тем что "многие аспекты развития бушменов мне неизвестны". Как и "аспекты" других народов. Но знания, накопленные теми на кого я опираюсь, существуют и не равны нулю, и позволяют делать некоторые выводы.
"Ограниченность наших знаний" и "обусловленность восприятия" осознаются и учитываются любыми добросовестными наблюдающими. Они не могут быть ширмой для простых фактов - "все народы имеют разный (средний) рост" или "все народы имеют разный "ай-кю" или разную способность к развитию. Вся людская история (точнее - история людских достижений) - бьющая в глаза и нескончаемая иллюстрация этих нехитрых утверждений.
Простите за непрошенный совет, но рекомендую относиться к этому не как к "попытке унизить бушменов"
(которой нет), а к простым природным фактам: где-то растут секвойи, а где-то - угнетённая тайга. Без всяких попыток (пусть скрытого) морализирования.
Не удержусь от шутки. Не знаю где Вы живёте, но звучите как та часть моих сограждан которые выбирают нам обам, байденов и щедро одаряют всех несогласных универсальным эпитетом "расисты!"

[kong_gu_you_lan]

Вы совершенно правы, у меня есть ещё много мыслей, которые «звучат как у тех, кто выбирает Байденов». А ваше стремление делить на наших и не наших звучит как тот идеологический контроль, в котором вы их обвиняете.
Счастливо оставаться!

[alletr]

"...к бушменам, у которых я многому научилась...."

"... у меня есть ещё много мыслей, которые «звучат как у тех, кто выбирает Байденов»."

Мне кажется, или здесь есть какая-то связь?

[leonid_shvedov]

На счёт генетики не согласен, на физические характеристики её влияние сомнений не вызывает, на умственные способности надо доказывать, сложно разделить влияние на ум генетики и культуры, оба фактора могут влиять. А вот мораль - это исключительно порождение культуры, и человека в высшем смысле, порождает мораль, влияние генетики тут крайне далёкое. Так что никому выбор человеческого пути не закрыт, но если период взросления прошёл в дикарском или людоедском обществе, будут большие сложности и потребуется больше усилий.

[suravikin]

Леонид спасибо за отклик. Отдельное спасибо за хотя бы частичное согласие. Что до "полного охвата темы" - не хватит никаких интернетов. Тема эта последние десятилетия если не под "негласным запретом", то уж под явным "неодобрением" даже на Западе, и многими воспринимается чуть ни как личное оскорбление, так что развивать не буду.
Тем более что переводов самых важных книг по этим темам на русский практически нет.

[ext_5898615]

Re: гипотеза происхождения славян

[suravikin]

Мишар спасибо. С последним абзацем согласен сразу, а на остальное отвечу когда "переварю".

[n_ermak]

И я согласен с последним абзацем. Таким образом происходит своеобразная селекция. Только представим на миг Россию с Анной Политковской, генералом Лебедем, глазником Федоровым, с тем же Немцовым, или генетиком Вавиловым и далее по бесконечному мартирологу - это реально была бы другая Россия. Причем селекция именно путем, как Вы выразились, настоящей охоты. Так что я вновь возвращаюсь к вопросу кто сегодня эти "охотники". Наверняка их можно назвать по именам. И главных не должно быть много. Человек 30, максимум 50. Тех, кто держит Россию и её народ в плену. И в США список небольшой должен быть на самом деле.

[ext_5898615]

[n_ermak]

Ого. Я, оказывается, "не в теме" совсем. Спасибо за инфу.
Даже как-то странно, что "артиллеристы" обошли эту тему. Да и название поста сейчас вызывает у меня вопросы. Какими же нужно быть гигантами, чтобы биться за целую цивилизацию. Разве что богам это под силу. Да и что стоит цивилизация, которая сама не способна себя защищать...

[lizamercer]

Слово "цивилизация" между прочим женского рода, поэтому необходимы храбрые рыцари, которые могут встать на ее защиту. :)

[lizamercer]

Спаивание русскими колонизаторами коренных народов Сибири - еще один пример того, о чем Вы говорите.

[alletr]

"я считаю большинство русских "сущностными" (генетическими) рабами. Как раз по причине недостаточности таких "закорючек" - только на несколько ином чем у бушменов уровне."

Какая-то антинаучная теория. Нету таких закорючек (гена рабства). Разница в IQ есть. Вот у среднего азиата, считается, IQ чуть выше, чем у европейцев. И вот условно умные азиаты кхмеры режут население с завидным энтузиазмом. Китайцы отхуйвэнбинили свою инеллигенцию в лучших советских традициях. Вьетнамцы предпочли (и предпочитают до сих пор) марксизм-ленинизм гнилому капитализьму. Даже северокорейцы чуть не победили (но вмешались штаты). У всех у них отлично развит ген рабства? Нет. Так в чем дело?

А дело в государственном устройстве, которое определяется историческим контекстом и условной парадигмой существования этого государства. Бытие (битие, если угодно) определяет сознание - и это вполне о фактах. рф пока живет в парадигме умирающей империи. Которая формирует задачи трансформации для выживания империи. Штаты живут в парадигме трансформации из империи в штабквартиру корпоративного объединения.

Разве вялые протесты республиканцев 6 декабря, этой огромной, по некоторым данным почти миллионной, толпы - не яркое проявление "стадной покорности"?

Русских на митингах били омоновцы. А кого били на американском?! Да, убили в закоулках конгресса даму, призывавшую "сдерживаться, не нарушать", но зачем-то сунувшуюся в запертую дверь. И что толпа? А ничего. Безоружные американцы, в стране со второй поправкой, оказались очередным клоунским шествием. Покричали, положили ноги на пелосин стол, пофотографировались и разошлись, довольные. Многих потом посадили. В назидание. За "свободное волеизъявление". И что свободолюбивый американский народ, светоч демократии, так сказать? Нормально зашло. Даже понравилось. Через два года республиканцы еле-еле отвоевали нижнюю палату.

Да ведь американцы, с их хваленой свободой слова, в этом случае генетические рабы похлеще русских! Вы не у тех "закорючку" ищете. Все прямо под рукой.