Этика жизни. Разговор Эда Перегудова с Юрием Дашевским

[aillarionov]

Click to view

https://www.youtube.com/watch?v=XA9neaHr7B8

May 2, 2024

Ютьюб канал Эда Перегудова: PereGood https://www.youtube.com/@peregood4005
Ютьюб канал Юрия Дашевского: Yura Dashevsky https://www.youtube.com/@YuraDashevsky

Comments

[derik_538]

1 - Солонин ссылается на АНИ, но не замечает, что у АНИ все перечисленные Солониным "предатели" хоть и коммунисты, партократы, преподаватели марксизма-ленинизма, гэбэшники и другие "негативные" по Солонину категории "реформаторов" АНИ совершенно не объединяются по критерию "плохии", АНИ четко делит их на (условно) "хорошие" (проводящие правые, рыночные, капиталистические реформы) и "плохие" (тормозящие их). Солонин валит всех их в одну кучу с явно провальной политикой упрощения ситуации - "коммунист - автоматически это плохо и место его было только в люстрации", хотя все гораздосложнее, примером может быть нынешнее время, где большинство населения хоть и не разу не партаппаратчики-коммунисты, но всецело стоят за осуждением (противостоянием) нужным (капиталистическим) реформам и поддерживают анти-рыночный курс - войну в Украине.
2 - Сам Солонинин и та же Певчих, которые хоть и ни разу не партаппаратчики-коммунисты, но совершенно не видят цель в той перестройке - переход к рыночной (капиталистичской) экономике. Он (Солонин), как и любой левак (АНИ в том числе), видит как благую цель только проекты с основой "общее первичней частного-личного-индивидуального" - демократию, т.е. политическую свободу, хотя это дело совершенно иное, отвязанное от цели построения капитализма. Ни демократия (всего лишь одна из форм политической свободы), ни свобода слова (Солонин и это упоминает) не являются ни разу необходимыми условиями успешности решения задачи "построение капитализма", НЭП в СССР, Чили при Пиночете, Китай при Дэн Сяопине, Тайвань при Чан Кайши и масса других примеров тому доказательство.

Можно и дальше разбирать позицию Солонина, но честно говоря, она вызывает брезгливость и полнейшее отторжение. Его идеальная схема идеальных 90-х ни чем не лучше представлений "розовых понни" о "счастливой России будущего".

[antistalinisto]

<Ни демократия (всего лишь одна из форм политической свободы), ни свобода слова (Солонин и это упоминает) не являются ни разу необходимыми условиями успешности решения задачи "построение капитализма", НЭП в СССР, Чили при Пиночете, Китай при Дэн Сяопине, Тайвань при Чан Кайши и масса других примеров тому доказательство.>

Если пользоваться простейшим определением «Капитали́зм - социальная и экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства», то очевидно, что при авторитарных и тоталитарных режимах капитализм имеет тенденцию становиться монополистическим, и постепенно переходит в социализм. «Новая экономическая политика в СССР предполагала государственное регулирование смешанной экономики с использованием плановых и рыночных механизмов.» (вики) По-Вашему, получается, что государственное регулирование это и есть капитализм? И Вы ещё называете АНИ леваком. facepalm 🤦

[derik_538]

"то очевидно, что при авторитарных и тоталитарных режимах капитализм имеет тенденцию становиться монополистическим, и постепенно переходит в социализм." - с чего вы это взяли? Одно совершенно не подразумевает второе, современные Китай, Япония, Ю.Корея совершенно с вами не согластны (предвосхищая ваше "Япония с Ю.Кореей - демократические страны!", растрою вас - нет, это не так, они демократичные не больше, чем страны Варшавского договора - сами решали, но если не так решали, то вот вам советские танки в Праге или в Варшаве. Вы проглядели у меня один одну из форм политической несвободы "оккупация" - базы про всей Японии и по Ю.Корее как бы намекают о секторальности "демократии" в этих странах, т.е "это можете, а это нет". И это супер хорошо, это супер важно какая страна осуществляет политическую несвободу, это определяющее! Но это ни разу не политическая свобода.

НЭП это именно что допускв экономику частной собственности. Остальне ("предполагала государственное регулирование смешанной экономики с использованием плановых и рыночных механизмов.»") это отрыжка. Смотрите в суть, а не на вторичное.

[antistalinisto]

По-видимому, Вы пользуетесь другим определением капитализма, и по-своему понимаете предмет дискуссии. Очень жаль, а то тут наклёвывалась очень интересная тема, но приступить к которой надо прежде договорившись о понятиях. Между прочим, по индексу демократии, публикуемому журналом The Economist, в Японии и Ю.Корее полноценная демократия. Никто и не вспоминает, что там было в прошлом веке. А в Китае авторитарный режим; я согласен, что он ломает привычные схемы. Но исключений из правила не так много, как Вам кажется.

[derik_538]

Ну да, в странах соцлагеря была точно такая же демократия - могли спорить о "вначале национализировать, а потом расстрелять или наоборот?" сколько угодно, а СССР смотрел бы и благосклонно поправлял бы товарищей. Это называется "секторальная демократия" - "от сих до сих. За флажки - ни ни!". Иначе танки в Праге, если будут решать "вначале приватизировать все госпредприятия, продав их кому угодно, а потом кардинально уменьшить госрегулирование, или наоборот?".
Ровно то же и в Японии с Ю.Кореей, только с точностью наоборот. Так что не рассказывайте про фальшивые индексы, глупости это. Имея огромное число баз как внутри Японии, так и в Ю.Корее, ваши индексы не стоят и гроша.
Китай ничего не ломает. Он бледная копия того, что не раз было, есть и будет еще не раз и нужно буквально всем НЕ-западнохристианским странам: политическая несвобода в любой из ее форм плюс экономическая свобода, и все это сроком МИНИМУМ 30-40 лет.
"Но исключений из правила не так много, как Вам кажется." - это вам кажется, я же не раз тут перечислял эти "исключения", которых огромное море было и есть.

[alletr]

Не стоит разбирать позицию Солонина человеку, который даже не понял о чем у Солонина речь.

[derik_538]

Ну если вам не понятно, то не распространяйте это на других.

[alletr]

Я ничего не распространяю. Напротив ))).