Вчера, 14 ноября, почти 300 тысяч человек приняли участие в манифестации на Национальном Молле в Вашингтоне в поддержку Израиля, за освобождение захваченных ХАМАСом заложников, против нарастающего антисемитизма.
В еврейской (или, если угодно, иудейской) традиции взаимодействие богоизбранного народа и бога происходит непосредственно, без третьей стороны. То есть, все происходящее либо исходит от него (дары - за соблюдение договора, наказание - за нарушение такового), либо следует признать, что юрисдикция Яхве не распространяется за пределы земли обетованной. И тогда, вне этой земли, евреи полностью зависят от бога/ов той территории, на которой они находятся. Я понимаю как смешно это выглядит, но, согласитесь, Ваше утверждение вполне логично вписывается в данную цепочку. Как сказал один читатель, "на первый взгляд". "сложно представить более совершенных людей, чем, скажем, Иегуди Менухин"
А как же фон Караян?!
"И Владимир Семёнович Высоцкий был обожаем всем СССР".
Не уверен, что советское население было широко уведомлено еврейской общественностью на предмет папы-еврея. Думаю (возможно безосновательно), что населению такое и в голову не приходило (как российский крестьянин не мог и помыслить, что его бог был рожден иудеем).
Владимир Семенович также пережил бы недетский шок, узнав, что по израильским законам никакой он не еврей. Ладно Высоцкий. А вот каково было Гельфманам и Гольдбергам (носившим всю сознательную жизнь в ссср отцовскую фамилию и получавшими за это то, что доставалось традиционно евреям в стране победившего интернационализма), приехав, наконец, на "родину предков", узнать, что их русские, украинские и проч. матери невольно сделали их людьми второго сорта и тут?! Негалахические евреи. Чистота расы? Но ведь и наличия еврейской мамы, по большому счету, тоже недостаточно! Требуется предъявить еще один атрибут. И вот уже Гельфманы с Гольдбергами спешат пройти гиюр и в свои 30, 40, 50 и сколько там еще лет, бледнея, обрезают в израильских клиниках крайнюю плоть, без которой нормальному человеку в 21-м веке "вернуться" в лоно иудаизма и слиться со всевышним в экстазе не удастся никак!
Так ведь и на своей территории евреи зависят от чужих "богов". Ях Вэй (можно так, на китайский манер) не охранник, не коп и даже не судья - многие из нацистких/ хамасских преступников (возможно и сам Адольф Г.) ушли/уходят от ответственности - до какого-то времени [в будущем]. Он, скорее, драматург/ играющий режиссер.
Сам Владимир Семенович прекрасно знал, что он - еврей, в принципе - это все, что нужно Ях Вэю. Законы у них в Израиле зачастую - самые смешные. С другой стороны, вот есть же, например, закон о школьной форме в charter schools - вроде смешно, но по-своему помогает учебному процессу (disclaimer- я питаю глубокое отвращение к советской школьной форме).
"Так ведь и на своей территории евреи зависят от чужих "богов". " Ну, это уже ни в какие ворота. Вы лишаете еврейского бога права и возможности на что-то влиять, разжаловав его из серьезных и мстительных богов в какое-то смешное и неуверенное существо (играющий тренер?).
"Сам Владимир Семенович прекрасно знал, что он - еврей, в принципе - это все, что нужно Ях Вэю."
Высоцкий знал о еврейских предках, но считал себя русским (и, судя по творчеству, им и был).
Что касается Яхве, Вы не обратили внимание на одно из основных условий принадлежности к еврейству (иудейству) - обрезание. Без него, будь ты хоть Самуилом Израилевичем Гербенштерном, с "чистой" анкетой (то есть 100% родителями евреями) и регулярным соблюдением шабата, - все не то. Очень строгая знаете ли традиция. Так что знать и быть в данном случае не тождественно.
1. Высоцкий был советским евреем, пищущим, говорящим и поющим на русском языке для русскоязычной аудитории (в основном).
2. Творчество Высоцкого скорее говорит о неприятии русско-советской действительности ('что за дом стоит, погружен во мрак', 'образа в углу и те перекошены').
"Высоцкий был советским евреем, пищущим, говорящим и поющим на русском языке для русскоязычной аудитории (в основном)."
Это звучит так, как будто для "русскоязычной" аудитории он творил (вынужденно) на одном языке, а для себя любимого и истории - на другом (иврите или идиш?). Но нет. И тайно синагогу не посещал. И в паспорте, почему-то, числился русским. Хотя имел полное право записаться евреем. Он же вроде не стыдился своего еврейского папы? Наверное, проклятая советская действительность, где лучше было быть НЕ евреем. "Скажи мне кто твой Бог, и я скажу, кто ты."
Вы, похоже, под словом "Бог" подразумеваете что-то другое? Потому что европейцы, убивавшие евреев с благословления фюрера германской нации, были все как один христиане, пусть и разных конфессий. И находились среди них те, кто, рискуя жизнью своей и своих близких, евреев спасал (мало, очень мало, но были). А еще те, кто это делал из шкурного интереса. Вы будете со всеми спорить по поводу правильной трактовки "божьих заветов"?
Сомнительная мотивация героического поступка не имеет значения, так же как и субьективно правильная мотивация преступления против человека. Имеет значение только сам поступок и его последствия.
Почему люди совершают дурные поступки, находясь в недрах "доброй" религии? Потому что человеку свойственно ошибаться. Люди до сих пор плохо понимают Христа и кем он был, отсюда чудовищные извращения в головах христиан. Не говоря уже о природе человека, которая наполовину самая что ни на есть животная.
Я не принадлежу иудаизму, но и от христианства стараюсь быть на небольшом, но все таки расстоянии, в том числе и в результате опыта пребывания внутри него :)
"Бог не убивал евреев."
В еврейской (или, если угодно, иудейской) традиции взаимодействие богоизбранного народа и бога происходит непосредственно, без третьей стороны. То есть, все происходящее либо исходит от него (дары - за соблюдение договора, наказание - за нарушение такового), либо следует признать, что юрисдикция Яхве не распространяется за пределы земли обетованной. И тогда, вне этой земли, евреи полностью зависят от бога/ов той территории, на которой они находятся. Я понимаю как смешно это выглядит, но, согласитесь, Ваше утверждение вполне логично вписывается в данную цепочку. Как сказал один читатель, "на первый взгляд".
"сложно представить более совершенных людей, чем, скажем, Иегуди Менухин"
А как же фон Караян?!
"И Владимир Семёнович Высоцкий был обожаем всем СССР".
Не уверен, что советское население было широко уведомлено еврейской общественностью на предмет папы-еврея. Думаю (возможно безосновательно), что населению такое и в голову не приходило (как российский крестьянин не мог и помыслить, что его бог был рожден иудеем).
Владимир Семенович также пережил бы недетский шок, узнав, что по израильским законам никакой он не еврей. Ладно Высоцкий. А вот каково было Гельфманам и Гольдбергам (носившим всю сознательную жизнь в ссср отцовскую фамилию и получавшими за это то, что доставалось традиционно евреям в стране победившего интернационализма), приехав, наконец, на "родину предков", узнать, что их русские, украинские и проч. матери невольно сделали их людьми второго сорта и тут?! Негалахические евреи. Чистота расы? Но ведь и наличия еврейской мамы, по большому счету, тоже недостаточно! Требуется предъявить еще один атрибут. И вот уже Гельфманы с Гольдбергами спешат пройти гиюр и в свои 30, 40, 50 и сколько там еще лет, бледнея, обрезают в израильских клиниках крайнюю плоть, без которой нормальному человеку в 21-м веке "вернуться" в лоно иудаизма и слиться со всевышним в экстазе не удастся никак!
Reply
Сам Владимир Семенович прекрасно знал, что он - еврей, в принципе - это все, что нужно Ях Вэю. Законы у них в Израиле зачастую - самые смешные. С другой стороны, вот есть же, например, закон о школьной форме в charter schools - вроде смешно, но по-своему помогает учебному процессу (disclaimer- я питаю глубокое отвращение к советской школьной форме).
Reply
"Так ведь и на своей территории евреи зависят от чужих "богов". "
Ну, это уже ни в какие ворота. Вы лишаете еврейского бога права и возможности на что-то влиять, разжаловав его из серьезных и мстительных богов в какое-то смешное и неуверенное существо (играющий тренер?).
"Сам Владимир Семенович прекрасно знал, что он - еврей, в принципе - это все, что нужно Ях Вэю."
Высоцкий знал о еврейских предках, но считал себя русским (и, судя по творчеству, им и был).
Что касается Яхве, Вы не обратили внимание на одно из основных условий принадлежности к еврейству (иудейству) - обрезание. Без него, будь ты хоть Самуилом Израилевичем Гербенштерном, с "чистой" анкетой (то есть 100% родителями евреями) и регулярным соблюдением шабата, - все не то. Очень строгая знаете ли традиция. Так что знать и быть в данном случае не тождественно.
Reply
1. Высоцкий был советским евреем, пищущим, говорящим и поющим на русском языке для русскоязычной аудитории (в основном).
2. Творчество Высоцкого скорее говорит о неприятии русско-советской действительности ('что за дом стоит, погружен во мрак', 'образа в углу и те перекошены').
3. Скажи мне кто твой Бог, и я скажу, кто ты.
Reply
"Высоцкий был советским евреем, пищущим, говорящим и поющим на русском языке для русскоязычной аудитории (в основном)."
Это звучит так, как будто для "русскоязычной" аудитории он творил (вынужденно) на одном языке, а для себя любимого и истории - на другом (иврите или идиш?). Но нет. И тайно синагогу не посещал. И в паспорте, почему-то, числился русским. Хотя имел полное право записаться евреем. Он же вроде не стыдился своего еврейского папы? Наверное, проклятая советская действительность, где лучше было быть НЕ евреем.
"Скажи мне кто твой Бог, и я скажу, кто ты."
Вы, похоже, под словом "Бог" подразумеваете что-то другое? Потому что европейцы, убивавшие евреев с благословления фюрера германской нации, были все как один христиане, пусть и разных конфессий. И находились среди них те, кто, рискуя жизнью своей и своих близких, евреев спасал (мало, очень мало, но были). А еще те, кто это делал из шкурного интереса. Вы будете со всеми спорить по поводу правильной трактовки "божьих заветов"?
Reply
Почему люди совершают дурные поступки, находясь в недрах "доброй" религии? Потому что человеку свойственно ошибаться. Люди до сих пор плохо понимают Христа и кем он был, отсюда чудовищные извращения в головах христиан. Не говоря уже о природе человека, которая наполовину самая что ни на есть животная.
Я не принадлежу иудаизму, но и от христианства стараюсь быть на небольшом, но все таки расстоянии, в том числе и в результате опыта пребывания внутри него :)
Reply
Leave a comment