Мстя Зорькина, или Украина и Русское царство на картах эпохи Людовика XIV

[aillarionov]

Глава Конституционного суда России В.Зорькин, прославившийся своей осанной крепостничеству и привлекаемый к уголовной ответственности за попытку оправдания незаконных аннексий Кремлем украинских территорий, решил «отомстить» своим обидчикам, заявив про якобы отсутствие названия Украины на французской карте времен Людовика XIV, и по ходу дела

Comments

[moid0dblr]

** название «царство Российское», несмотря на утверждения Зорькина, на указанной карте Сансона отсутствует **

Не совсем точное утверждение, ведь карта поименована как:
«Белая Русь или Московия, разделенная в зависимости от размера королевств, герцогств, княжеств, провинций и народов, какие в настоящее время находятся под властью царя России, известного под именем великого князя Московского»

Если царь России, то царство - российское.

[coryaga]

Так есть разница. Форма одного и того же слова российское появилось только с появлением Российской империи при Петре. До этого было русское. Именно этой формой слова мы обязаны украинцам. Вот.
В посте речь идёт также и о том, что это слово имело какой-то другой смысл, не обозначающий нашу родину, а совсем другое что-то, другие, чужие земли, к нам не имеющие отношения. Потом мы захватили и это слово в том числе, эти обвинения я слышала и от украинцев, от Романенко. Интересно, кстати, на съезде депутатов в этом феврале выбирали название для страны и говорили, что обязательно надо назвать Россия, иначе это название себе возьмут другие;)!

[moid0dblr]

Карта изготовлена в 1674г, т.е. после Переяславской рады.

И Вы даете ссылку на пост, где речь о том же времени, и которым скорей подтверждаете мою позицию.
Цитирую:
"в киевских текстах второй половины XVII века, где постоянно встречаем понятие Rossia/Росия и производные от него -"росияне" [Rossiaci], "росийский народ" [gens Rossiaca]".

Да, при этом в посте имеется тезис:
"та Могилянская традиция употребления слова Росия обозначала исключительно земли Киевской митрополии".
Только этот тезис находится в противоречии с пониманием автора карты, который в её наименовании обозначил, что "царь России" также "известен под именем великого князя Московского".

Что до качества исторических знаний для простых граждан Украины - советую найти и внимательно почитать пост ХЭБа (и комментарии) в жж под названием "А.Миллер. О терминологии".
Думаю, что для всего постсоветского пространства оно (качество) примерно на одинаковом уровне.
Как и уровень грамотности и сервильности судебной власти, включая самый высокий уровень.

[hang_hai_zhe]

"Если царь России, то царство - российское. "

Мы, Николай Вторы́й,
Император и Самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский; Царь Казанский, Царь Астраханский, Царь Польский, Царь Сибирский, Царь Херсонеса Таврического, Царь Грузинский; Государь Псковский и великий князь Смоленский, Литовский, Волынский, Подольский и Финляндский; Князь Эстляндский, Лифляндский, Курляндский...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_II

[moid0dblr]

Мы, Николай Вторы́й,
Император и Самодержец Всероссийский

Как уже отмечалось, речь об определенном времени - до Петра I.
Который до 1721г Царь всея Руси, а далее - Император Всероссийский.

[hang_hai_zhe]

Как уже отмечалось (не мной): "Если царь России, то царство - российское. "
Тогда, если Царь Херсонеса Таврического (по тексту выше), то царство - Херсонеское. Я, как крымчанин, не против. Приятно знать, что на моём родном Гераклейском полуострове было своё царство в эпоху Николая Второго. Учитывая род занятий некоторых предков, могу считать их членами царского (Херсонеского) двора. Дух захватывает.

[moid0dblr]

Все получаемые титулы правителей (царей, великих князей и тд) переходящих под руку русского монарха территорий присоединялись к основному его титулу.

А вы как будто пытаетесь сказать, что папа Саши не может быть папой Иры. А он ещё может быть и дедушкой Васи..

[daily_madness]

Уже в 15 веке на монетах печатали "Господарь Всея Руси".