Базовое уравнение войны и комментарии к предыдущему посту
В комментарии к предыдущему посту qrspeter сомневается в значении такого параметра вооруженного противоборства, как соотношение потерь сторон:
qrspeter: Несмотря на соотношение потерь СССР всё-таки добился военных успехов и получил от Финляндии что хотел (территории). Потому аналоги немного не те выходят.
aillarionov: Не поняли "формулу войны" и отличие Украины от Финляндии:
Старттопик посвящен не аналогии, а сопоставлению эффективности ведения боевых действий в ходе советско-финской и российско-украинской войн.
Успех же (или неудача) той или иной военной кампании зависит не от одного показателя (например, от эффективности военных действий), но и от ряда других компонентов "формулы войны", неоднократно обсуждавшейся на этих страницах.
Другим важнейшим компонентом "формулы войны" является сопоставление численности вооруженных сил, мобилизационных резервов, демографических потенциалов противоборствующих сторон.
По численности населения в 1939 году Финляндия уступала СССР в 52 раза, поэтому более высокая эффективность ведения боевых действий СОФ по сравнению с РККА даже в 6,5 раза не решала и в принципе не могла решить проблему колоссального и все более увеличивавшегося в ходе войны демографического перевеса СССР над Финляндией в условиях длительной войны на истощение, к тому же практически без снабжения Финляндии оружием, боеприпасами, военными материалами извне.
В отличие от этого современная Украина по численности населения уступает нынешней России лишь в 4 раза. Поэтому более высокая эффективность ведения боевых действий ВСУ над ВСР (в 6-8 раз), к тому же при наличии устойчивых поставок военной помощи, обеспечивает постепенное сокращение соотношения демографических потенциалов в условиях длительной войны на истощение.
Другие комментарии к предыдущему посту:
nevesely:
English translation, part 1
During the counterattack that began in late August, the Armed Forces of Ukraine (AFU) came very close to the effectiveness of the Finnish Defense Forces during the Winter (Soviet-Finnish) War of 1939-40.
In the latest phase of the 9-year Russia-Ukraine war, launched by Putin on February 24, 2022, three main periods clearly stand out:
1. The Kremlin's attempted "blitzkrieg," February 24-March 20 (24 days);
2. the Great Russian offensive in the South and Southeast of Ukraine, March 20-August 21 (154 days);
3. Ukrainian counteroffensive, August 21-October 6 (46 days).
The comparative effectiveness of combat operations can be judged by the magnitude of losses of combat equipment by the sides. Such data (with all the limitations and inaccuracies inherent in the difficulties of obtaining information under wartime conditions) are promptly reported by the experts of the Orix organization.
According to their data, during 224 days of combat operations the losses of the Armed Forces of Russia (AFR) amounted to 6772 units of military equipment which they accounted for, losses of the AFU - 1702 units (the ratio is approximately 4 to 1).
Figure 1. Absolute losses of military equipment of the sides by 3 periods of military operations
In order to get a better idea of the intensity of combat operations during each of the three combat periods, it makes sense to recalculate these data on the basis of an average of one day of combat operations.
Figure 2. Average casualties of AFR military equipment per day by three periods
Figure 3. Average casualties of AFU military equipment per day by three periods
It is easy to see, that while the average daily losses of the AFU military equipment gradually decreased - from 17 units in the first period to 7 units in the second and to 4 units in the third, the average daily losses of the AFR military equipment decreased from 69 units in the first period to 23 units in the second, but again increased to 33 units in the third period.
Thus, the change in the comparative effectiveness of the actions of the opposing sides in terms of their losses of combat equipment during the three periods of military action on a daily basis can be presented as follows.
Figure 4. Average casualties of combat equipment of AFR and AFU per day in the three periods
The availability of data on losses of combat equipment on both sides allows us to obtain values of the most important indicator characterizing the relative effectiveness of the actions of the AFR and the AFU - the ratio of losses of combat equipment of the AFR and the AFU.
Figure 5. Ratio of losses of combat equipment of the SMR and the AFU in the three periods.
English translation, part 2
As can be seen from the graph, this ratio, which slightly exceeded the value of 4 in the first period, decreased to 3.2 in the second period. During the counterattack by the AFU, which began around August 21, the ratio of losses of combat equipment exceeded 8. This means that per unit of combat equipment lost by the AFU, there were slightly more than 8 units of combat equipment lost by the AFR. During the Balakleya-Kupyansk-Izyum operation by the AFU on September 6-13, this ratio rose even to 17.9 to 1.
In the absence of reliable data on losses of personnel on both sides, the ratio of losses of combat vehicles can act as a proxy (approximate estimate) for the ratio of losses of personnel on both sides. Assuming that the armed forces of both sides have approximately comparable levels of equipment, this means that the ratio of personnel losses may be close to the ratio for losses of combat equipment, i.e., at 7-8 to one, for example.
Figure 6. Average AFR losses by three periods (data of the AFU General Staff)
During the Winter (Soviet-Finnish) war of 1939-40 the final ratio of casualties of both sides was equal to 4,9-6,5 (the number of killed and missing persons on the Soviet side was 126875-167976, on the Finnish side 25904) or 5,4 (total losses of the USSR side - 381 thousand, Finland - 70 thousand).
Remains of Soviet soldiers at the Battle of Suomussalmi, December 1940.
It should be borne in mind that the entire duration of the Winter War, for which the above ratios are typical, was 105 days, and the duration of the third period of the present stage of the Russian-Ukrainian war is only 46 days. Nevertheless, during the current military campaign over the past month and a half, the relative effectiveness of the AFU was comparable to that of the Finnish Defense Forces (FDF) during the Winter War.
Of particular importance to the fact of the increase in the effectiveness of the AFU is the fact that this ratio begins to steadily exceed the value of one of the most important - demographic - parameters in the ratio of Russian and Ukrainian capabilities in the conditions of a prolonged war.
On the eve of the current stage of the Russian-Ukrainian war the population of Russia (together with the occupied Crimea and Sevastopol) was approximately 147 million people. Together with the territories of the Ukrainian eastern Donbass, temporarily under Kremlin control (the so-called "DPR" and "LPR"), the total demographic potential of the aggressor was slightly over 150 million people.
At the same time, on the eve of this stage of the war the population of Ukraine without the temporarily occupied territories of Crimea, Sevastopol, eastern Donbass was approximately 37 million people.
Thus, the ratio of demographic potential of the aggressor and the victim of aggression on the eve of the last stage of the Russian-Ukrainian war was approximately 4 to 1.
Consequently, the steady exceeding by the indicator of the ratio of losses of personnel of the opposing sides of the value 4 (ratio of demographic potentials), and the more its increase to the values of 6-7-8 (as it happened in the third period of the current war) means that the continuation of the long-term war of attrition means a slow but consistent reduction of the gap that exists between the demographic and, therefore, eventually, the mobilization potentials of Russia and Ukraine. This means that if the ratio of losses of combat equipment and personnel achieved during the last phase of hostilities is maintained, Russia cannot in principle achieve a military victory over Ukraine in the event of a prolonged war of attrition.
mafmaster:
не может одержать при условии неиспользования РФ ЯО?
molya_01
"...в случае продолжения длительной войны на истощение конвенциональными средствами..."
navkratis
По ходу прочтения появилась пара вопросов:
1. Есть ли более заслуживающие доверия данные о численности населения РФ, чем цифры официальной российской статистики? Не удивлюсь, если настоящей цифрой окажется не 147, а, к примеру, 120 миллионов человек или даже меньше;
2. Насколько целесообразно при военном планировании исходить из численности всего населения, а не, к примеру, мужского населения 18-60 лет? Насколько изменятся цифры в таком случае?
Заранее спасибо.
pentland_firth
Фото is out of place в холодном статистическом обзоре. Здесь уж или только сухие цифры - и тогда отсутствие эмпатии в форме ужаса перед настоящей и будущей гибелью людей ("демографическом резервом") более или менее на месте, или фотографии кошмара - но тогда необходимо скзать что-нибудь более личностное. Иначе в контексте холодного обзора эта фотография выглядит... странно.
Личная просьба - убирать такое под кат или предупреждать, что там.
Наконец, Андрей, рискуя вызвать ваше возмущение, скажу следующее: я заметила, что за последние несколько недель ваш блог (атмосфера в нем) начал крениться в сторону вектора ненависти. Это пока всего лишь зачаток, малюсенький крен, не видимый многим, но если не подкорректировать курс, блог рискует сделаться одним из многих, где никого не шокирует походя брошенное "такого-то надо прикончить". Самое главное, что крен в сторону вектора ненависти добавляет к огромному конгломерату ненависти, висящем над землей. Часто это делается "смешными" словами" типа "начинаем двухсотить мобиков" или "Маска надо убить" и пр. Эти слова начисто отрицают личность у этих самых "мобиков" и это обезличивание и есть цель того, в существование которого вы вряд ли верите, поэтому назову его "мировым злом". Ядерный врыв - это всего лишь инкарнация энергии ненависти и саморазрушения, бессмыслицы.
Я всего лишь дала вам намеренно маленькие примеры обезличивания, причем не ваши, чтобы обиозначить направление движения. Из-за этого направления, если вы не подкорректируете его, не только вы упадете в конце концов, но и тех, кто не может выносить эти энергии ненависти, оттолкнете.
shumakova_elena
Никуда ХЭБ не упадёт. Он правильно делает, что в своих публикациях и постах обличает и выводит на «чистую воду» тех, кто ещё вчера нам всем казался «Божьим одуванчиком». Пусть и продолжает двигаться в том же направлении!
Ваш девиз - «Давайте, будем ко всем и во всём толерантны» не подходит к нынешней мировой обстановке и к нынешнему времени, а уж тем более к русско-украинской войне. Если следовать этому толерантному девизу в наше время, то можно проиграть, упасть и совсем пропасть!
Serge78122808
>>Эти слова начисто отрицают личность у этих самых "мобиков" и это обезличивание и есть цель того, в существование которого вы вряд ли верите, поэтому назову его "мировым злом".>>
Если слово "личность" подразумеваете в христианском смысле "ипостась", то демонстрируете этим всего лишь богословское невежество, ибо невозможно человеческими словами уничтожить личность. Если же в псевдонаучном психологическом смысле подразумевается индивидуальность, то - невелика потеря, если в многочисленных шеренгах зомбаков-чмобиков такие личности сотрутся окончательно, их и так почти не было. Причём чмобики сами стирают свою индивидуальность, вставая в строй.
molya_01
Спасибо, в точку! Ни ув. ХЭБ, ни комментирующие не могут обезличить то, что уже обезличено и несёт смерть как агрессор. Иначе скоро начнём обсуждать какая красивая любовь была у Владимира и Людмилы, и какие чудесные у них девочки. Довольно Владимира Ильича и Надежды Константиновны.
segey_nazarov
<Эти слова начисто отрицают личность у этих самых "мобиков" и это обезличивание и есть цель того, в существование которого вы вряд ли верите, поэтому назову его "мировым злом".>
У А Асмолова была лекция на YouTube, посвящённая поднятому вами вопросу. Я два раза приводил ссылку на неё. Называлась, по-моему, "Как оставаться человеком в бесчеловечное время". Он, на мой взгляд. употреблял более точно передающий смысл явления термин - расчеловечивание.
Одна из задач пропаганды нивелировать в глазах одной группы людей другую группу. Асмолов описывает какими инструментами это достигается. Одним из них является придание уничижительных названий, терминов, знаков. Например нацики, жиды, укры, цифра вместо имени у заключённых и т.д.
Что касается данного блога, то есть пункт 3. Правил поведения, который запрещает призывы к инициированию насилия.
Написал я эти слова, а самому на ум идёт недавний случай расстрела в Школе города Ижевска. Или случай в Черновцах, Украина, когда возле школы сексуальный извращенец убил 22- летнюю женщину- полицейскую и одного ранил. Через несколько дней были опубликованы кадры задержания подозреваемого убийцы. На кадрах видно, что он оказывал сопротивление и к нему применяли очень жёсткие действия и, признаюсь, не было во мне гуманности ни капли. Тогда. И сейчас нет.
А еще мне вспоминаются интервью с бойцами ВСУ на канале М. Солонина. Было три участника в разное время и меня среди прочего очень впечатлило одно общее что было между ними - это отсутствие животной злобы к врагу, личного участия в желании убивать и мстить, наслаждаться насилием, сыпать угрозы и проклятия. Эти люди поразили меня тем, что каждый день встречаясь со смертью, кровью, болью, ужасом тем не менее сохраняли своё сердце в любви, а душу в чистоте. Они не переставали среди гари, воронок, искорёженных тел, разрушенных домов видеть прекрасное, светлое, одушевляющее. Сохраняли в себе человечность, то что отличало их от врага: их честь воина от бесчестия насильников, их героизм от преступления.
lizamercer
Каждый выражает свою эмпатию по-разному. Поэт - стихами, экономист - цифрами. Я в графиках Андрея Николаевича вижу огромное количество эмпатии. И приложенная картинка, вызывающая глубокую печаль, тому свидетельство.
makm007
У меня есть предложение.
Международное сообщество должно принять закон, по которому все военнослужащие России, участвующие в агрессии против Украины, будут признаны международными преступниками и объявлены в международный розыск. Уверен, что подобный статус лишит многих призывников, мобилизованных и военнослужащих желания участвовать в этом преступлении. Зная о том, что они будут признаны международными преступниками и понимая, что будут воевать против всего международного сообщества, у многих появится гораздо больше оснований избежать участия в этой агрессии. К лицам, дезертировавшим, а также добровольно перешедшим на сторону страны, подвергшейся агрессии, необходимо применять международную амнистию.
В будущим, этот юридический статус, можно было-бы распространить на всех участников вооружённых нападений на сопредельные территории.
twist77
Согласен с идеей.
Мне кажется что не совсем корректно считать потери техники России в контратаке Украины на одном уровне с потерями в начале войны. В поздней стадии Россия драпала, оставляя технику без персонала, а следовательно и с меньшими потерями в живой силе. Корректнее бы было вычитать всю целую технику из этой статистики.
Mishar Chistay новая бд для учета
Судя по активности госучреждений и муниципальных учреждений сделали какую то новую базу для учета. Вот только сейчас начали тотально запрашивать военники везде и повсюду и все страницы, а не как раньше.
Вывод - собираются как в ДНР, ЛНР погнать всех мужчин от 16 до 85 на войну. Неважно есть чем вооружить во что одеть чем накормить где разместить как обучить или ничего нет.
Такое чувство что на всё остальное забили, экономика внутренняя политика побоку и сошли с ума на почве войны против Украины.
Всё таки пока их в самой Москве не уничтожить - федеральных чиновников, пропагандистов сми, обслугу культурную (а, да, с подсказки Китайцев - спортивную обслугу - как школу образцовую двойного рабовладения именно за факты рабовладения - когда федерации и тренеры рабы без кавычек государства, а спортсмены в том числе несовершеннолетние и даже не достигшие возраста согласия - без кавычек полные рабы алчных родителей, тренеров и федерации вида) - всех кто составляет своей постоянной работой - КОЛЛЕКТИВНОГО деда - они не угомонятся и будут воевать и 100 лет и 200 лет и 300 лет без передышки. Они реальность ОТКАЗЫВАЮТСЯ ВОСПРИНИМАТЬ. Им все равно уже на население, на экономику, на то как они выглядят, всё поставили на вот эту одну карту и если не выиграют то будут бодаться с персоналом казино доказывая что выиграли и отдайте всё что поставлено на кон.
Iurii Perepelytsya
хотел бы добавить несколько пунктов:
Исход войны последние 150 лет это во многом несколько факторов:
1. преимущество в вооружении / экономике. во второй мировой - стороны сша+британия+ссср перевес был в 2-3 раза и в ввп и в производстве оружия.
2. достижение одной стороной уровня "приемлимых потерь". Большой СССР после 10 лет проиграл белному Афганистану - при этом потери арсенала составили 10-30 - и ссср отступил. Думаю для захватнических войн это типичный показатель 10-30% и значит что "жертва гораздо сильнее чем считал большой аггрессор, нужно остановиться" .
3. тип войны - захватническая или освободительная или гражданская. Тот же нищий Афганистан через 35 лет "выиграл войну" с первой армией мира (понятно что в поддержкой Пакистана но всё же). Потому что трудно регулярной армии (1 млн сша 700к россия) выиграть когда ВСЯ/большинство страны против вторжения. Понятно что и в Украине далеко не 100% мужчин желают воевать но всё же этот процент в разы больше чем со стороны захватчика.
jdzik
кадровые военные и техника у РосАрмии закончились в июле 2022. первые две волны отсылки. после чего из частей выгребали остатки, а через военкомат напрямую людей отправляли в Украину, даже без заезда в воинскую часть. т.е. к концу августа ВСУ уничтожило и эту третью волну.
очень интересное интервью солдата РосАрмии, служившего в штабе танковой бригады и отправленного в Украину в третьей волне.
https://www.youtube.com/watch?v=Y7eO7DIMG5w
lizamercer
Т.е. если летом базовое уравнение войны давало превосходство русских над украинцами в 2.5-4 раза, то теперь это уравнение даёт превосходство русских над украинцами в 1.25-2 раза? Скорее в 2 раза, наверное, учитывая идущую мобилизацию... это означает что ещё через 7 месяцев - конец апреля / начало мая 2023 это соотношение будет один к одному. Т.е. полный военный разгром русских украинцами возможен уже через год.
nevesely
Андрей Николаевич, что вы думаете о награждении Нобелевской премией одновременно украинских, российских и белорусских правозащитников? Я бы наградил этой премией Вооруженные силы Украины, Правый сектор или Bellingcat.
Линки на содержание предыдущего поста:
https://www.facebook.com/andrei.illarionov.7/posts/pfbid02HDDX4YvgoXp3Cx5Ng1SeMs9uswCrf6RJkAh6jYbKSCqWPgaVYDwfwd83c3xLKx9Jl
https://t.me/anillarionov/332
https://archive.ph/MYMZY
https://web.archive.org/web/20221007061056/https://aillarionov.livejournal.com/1324887.html
https://interview-ani.dreamwidth.org/7798.html
https://kontinentusa.com/po-svoey-effektivnosti-vsu-priblizilis-k-silam-oborany-finlyandii-v-zimney-voine
qrspeter: Несмотря на соотношение потерь СССР всё-таки добился военных успехов и получил от Финляндии что хотел (территории). Потому аналоги немного не те выходят.
aillarionov: Не поняли "формулу войны" и отличие Украины от Финляндии:
Старттопик посвящен не аналогии, а сопоставлению эффективности ведения боевых действий в ходе советско-финской и российско-украинской войн.
Успех же (или неудача) той или иной военной кампании зависит не от одного показателя (например, от эффективности военных действий), но и от ряда других компонентов "формулы войны", неоднократно обсуждавшейся на этих страницах.
Другим важнейшим компонентом "формулы войны" является сопоставление численности вооруженных сил, мобилизационных резервов, демографических потенциалов противоборствующих сторон.
По численности населения в 1939 году Финляндия уступала СССР в 52 раза, поэтому более высокая эффективность ведения боевых действий СОФ по сравнению с РККА даже в 6,5 раза не решала и в принципе не могла решить проблему колоссального и все более увеличивавшегося в ходе войны демографического перевеса СССР над Финляндией в условиях длительной войны на истощение, к тому же практически без снабжения Финляндии оружием, боеприпасами, военными материалами извне.
В отличие от этого современная Украина по численности населения уступает нынешней России лишь в 4 раза. Поэтому более высокая эффективность ведения боевых действий ВСУ над ВСР (в 6-8 раз), к тому же при наличии устойчивых поставок военной помощи, обеспечивает постепенное сокращение соотношения демографических потенциалов в условиях длительной войны на истощение.
Другие комментарии к предыдущему посту:
nevesely:
English translation, part 1
During the counterattack that began in late August, the Armed Forces of Ukraine (AFU) came very close to the effectiveness of the Finnish Defense Forces during the Winter (Soviet-Finnish) War of 1939-40.
In the latest phase of the 9-year Russia-Ukraine war, launched by Putin on February 24, 2022, three main periods clearly stand out:
1. The Kremlin's attempted "blitzkrieg," February 24-March 20 (24 days);
2. the Great Russian offensive in the South and Southeast of Ukraine, March 20-August 21 (154 days);
3. Ukrainian counteroffensive, August 21-October 6 (46 days).
The comparative effectiveness of combat operations can be judged by the magnitude of losses of combat equipment by the sides. Such data (with all the limitations and inaccuracies inherent in the difficulties of obtaining information under wartime conditions) are promptly reported by the experts of the Orix organization.
According to their data, during 224 days of combat operations the losses of the Armed Forces of Russia (AFR) amounted to 6772 units of military equipment which they accounted for, losses of the AFU - 1702 units (the ratio is approximately 4 to 1).
Figure 1. Absolute losses of military equipment of the sides by 3 periods of military operations
In order to get a better idea of the intensity of combat operations during each of the three combat periods, it makes sense to recalculate these data on the basis of an average of one day of combat operations.
Figure 2. Average casualties of AFR military equipment per day by three periods
Figure 3. Average casualties of AFU military equipment per day by three periods
It is easy to see, that while the average daily losses of the AFU military equipment gradually decreased - from 17 units in the first period to 7 units in the second and to 4 units in the third, the average daily losses of the AFR military equipment decreased from 69 units in the first period to 23 units in the second, but again increased to 33 units in the third period.
Thus, the change in the comparative effectiveness of the actions of the opposing sides in terms of their losses of combat equipment during the three periods of military action on a daily basis can be presented as follows.
Figure 4. Average casualties of combat equipment of AFR and AFU per day in the three periods
The availability of data on losses of combat equipment on both sides allows us to obtain values of the most important indicator characterizing the relative effectiveness of the actions of the AFR and the AFU - the ratio of losses of combat equipment of the AFR and the AFU.
Figure 5. Ratio of losses of combat equipment of the SMR and the AFU in the three periods.
English translation, part 2
As can be seen from the graph, this ratio, which slightly exceeded the value of 4 in the first period, decreased to 3.2 in the second period. During the counterattack by the AFU, which began around August 21, the ratio of losses of combat equipment exceeded 8. This means that per unit of combat equipment lost by the AFU, there were slightly more than 8 units of combat equipment lost by the AFR. During the Balakleya-Kupyansk-Izyum operation by the AFU on September 6-13, this ratio rose even to 17.9 to 1.
In the absence of reliable data on losses of personnel on both sides, the ratio of losses of combat vehicles can act as a proxy (approximate estimate) for the ratio of losses of personnel on both sides. Assuming that the armed forces of both sides have approximately comparable levels of equipment, this means that the ratio of personnel losses may be close to the ratio for losses of combat equipment, i.e., at 7-8 to one, for example.
Figure 6. Average AFR losses by three periods (data of the AFU General Staff)
During the Winter (Soviet-Finnish) war of 1939-40 the final ratio of casualties of both sides was equal to 4,9-6,5 (the number of killed and missing persons on the Soviet side was 126875-167976, on the Finnish side 25904) or 5,4 (total losses of the USSR side - 381 thousand, Finland - 70 thousand).
Remains of Soviet soldiers at the Battle of Suomussalmi, December 1940.
It should be borne in mind that the entire duration of the Winter War, for which the above ratios are typical, was 105 days, and the duration of the third period of the present stage of the Russian-Ukrainian war is only 46 days. Nevertheless, during the current military campaign over the past month and a half, the relative effectiveness of the AFU was comparable to that of the Finnish Defense Forces (FDF) during the Winter War.
Of particular importance to the fact of the increase in the effectiveness of the AFU is the fact that this ratio begins to steadily exceed the value of one of the most important - demographic - parameters in the ratio of Russian and Ukrainian capabilities in the conditions of a prolonged war.
On the eve of the current stage of the Russian-Ukrainian war the population of Russia (together with the occupied Crimea and Sevastopol) was approximately 147 million people. Together with the territories of the Ukrainian eastern Donbass, temporarily under Kremlin control (the so-called "DPR" and "LPR"), the total demographic potential of the aggressor was slightly over 150 million people.
At the same time, on the eve of this stage of the war the population of Ukraine without the temporarily occupied territories of Crimea, Sevastopol, eastern Donbass was approximately 37 million people.
Thus, the ratio of demographic potential of the aggressor and the victim of aggression on the eve of the last stage of the Russian-Ukrainian war was approximately 4 to 1.
Consequently, the steady exceeding by the indicator of the ratio of losses of personnel of the opposing sides of the value 4 (ratio of demographic potentials), and the more its increase to the values of 6-7-8 (as it happened in the third period of the current war) means that the continuation of the long-term war of attrition means a slow but consistent reduction of the gap that exists between the demographic and, therefore, eventually, the mobilization potentials of Russia and Ukraine. This means that if the ratio of losses of combat equipment and personnel achieved during the last phase of hostilities is maintained, Russia cannot in principle achieve a military victory over Ukraine in the event of a prolonged war of attrition.
mafmaster:
не может одержать при условии неиспользования РФ ЯО?
molya_01
"...в случае продолжения длительной войны на истощение конвенциональными средствами..."
navkratis
По ходу прочтения появилась пара вопросов:
1. Есть ли более заслуживающие доверия данные о численности населения РФ, чем цифры официальной российской статистики? Не удивлюсь, если настоящей цифрой окажется не 147, а, к примеру, 120 миллионов человек или даже меньше;
2. Насколько целесообразно при военном планировании исходить из численности всего населения, а не, к примеру, мужского населения 18-60 лет? Насколько изменятся цифры в таком случае?
Заранее спасибо.
pentland_firth
Фото is out of place в холодном статистическом обзоре. Здесь уж или только сухие цифры - и тогда отсутствие эмпатии в форме ужаса перед настоящей и будущей гибелью людей ("демографическом резервом") более или менее на месте, или фотографии кошмара - но тогда необходимо скзать что-нибудь более личностное. Иначе в контексте холодного обзора эта фотография выглядит... странно.
Личная просьба - убирать такое под кат или предупреждать, что там.
Наконец, Андрей, рискуя вызвать ваше возмущение, скажу следующее: я заметила, что за последние несколько недель ваш блог (атмосфера в нем) начал крениться в сторону вектора ненависти. Это пока всего лишь зачаток, малюсенький крен, не видимый многим, но если не подкорректировать курс, блог рискует сделаться одним из многих, где никого не шокирует походя брошенное "такого-то надо прикончить". Самое главное, что крен в сторону вектора ненависти добавляет к огромному конгломерату ненависти, висящем над землей. Часто это делается "смешными" словами" типа "начинаем двухсотить мобиков" или "Маска надо убить" и пр. Эти слова начисто отрицают личность у этих самых "мобиков" и это обезличивание и есть цель того, в существование которого вы вряд ли верите, поэтому назову его "мировым злом". Ядерный врыв - это всего лишь инкарнация энергии ненависти и саморазрушения, бессмыслицы.
Я всего лишь дала вам намеренно маленькие примеры обезличивания, причем не ваши, чтобы обиозначить направление движения. Из-за этого направления, если вы не подкорректируете его, не только вы упадете в конце концов, но и тех, кто не может выносить эти энергии ненависти, оттолкнете.
shumakova_elena
Никуда ХЭБ не упадёт. Он правильно делает, что в своих публикациях и постах обличает и выводит на «чистую воду» тех, кто ещё вчера нам всем казался «Божьим одуванчиком». Пусть и продолжает двигаться в том же направлении!
Ваш девиз - «Давайте, будем ко всем и во всём толерантны» не подходит к нынешней мировой обстановке и к нынешнему времени, а уж тем более к русско-украинской войне. Если следовать этому толерантному девизу в наше время, то можно проиграть, упасть и совсем пропасть!
Serge78122808
>>Эти слова начисто отрицают личность у этих самых "мобиков" и это обезличивание и есть цель того, в существование которого вы вряд ли верите, поэтому назову его "мировым злом".>>
Если слово "личность" подразумеваете в христианском смысле "ипостась", то демонстрируете этим всего лишь богословское невежество, ибо невозможно человеческими словами уничтожить личность. Если же в псевдонаучном психологическом смысле подразумевается индивидуальность, то - невелика потеря, если в многочисленных шеренгах зомбаков-чмобиков такие личности сотрутся окончательно, их и так почти не было. Причём чмобики сами стирают свою индивидуальность, вставая в строй.
molya_01
Спасибо, в точку! Ни ув. ХЭБ, ни комментирующие не могут обезличить то, что уже обезличено и несёт смерть как агрессор. Иначе скоро начнём обсуждать какая красивая любовь была у Владимира и Людмилы, и какие чудесные у них девочки. Довольно Владимира Ильича и Надежды Константиновны.
segey_nazarov
<Эти слова начисто отрицают личность у этих самых "мобиков" и это обезличивание и есть цель того, в существование которого вы вряд ли верите, поэтому назову его "мировым злом".>
У А Асмолова была лекция на YouTube, посвящённая поднятому вами вопросу. Я два раза приводил ссылку на неё. Называлась, по-моему, "Как оставаться человеком в бесчеловечное время". Он, на мой взгляд. употреблял более точно передающий смысл явления термин - расчеловечивание.
Одна из задач пропаганды нивелировать в глазах одной группы людей другую группу. Асмолов описывает какими инструментами это достигается. Одним из них является придание уничижительных названий, терминов, знаков. Например нацики, жиды, укры, цифра вместо имени у заключённых и т.д.
Что касается данного блога, то есть пункт 3. Правил поведения, который запрещает призывы к инициированию насилия.
Написал я эти слова, а самому на ум идёт недавний случай расстрела в Школе города Ижевска. Или случай в Черновцах, Украина, когда возле школы сексуальный извращенец убил 22- летнюю женщину- полицейскую и одного ранил. Через несколько дней были опубликованы кадры задержания подозреваемого убийцы. На кадрах видно, что он оказывал сопротивление и к нему применяли очень жёсткие действия и, признаюсь, не было во мне гуманности ни капли. Тогда. И сейчас нет.
А еще мне вспоминаются интервью с бойцами ВСУ на канале М. Солонина. Было три участника в разное время и меня среди прочего очень впечатлило одно общее что было между ними - это отсутствие животной злобы к врагу, личного участия в желании убивать и мстить, наслаждаться насилием, сыпать угрозы и проклятия. Эти люди поразили меня тем, что каждый день встречаясь со смертью, кровью, болью, ужасом тем не менее сохраняли своё сердце в любви, а душу в чистоте. Они не переставали среди гари, воронок, искорёженных тел, разрушенных домов видеть прекрасное, светлое, одушевляющее. Сохраняли в себе человечность, то что отличало их от врага: их честь воина от бесчестия насильников, их героизм от преступления.
lizamercer
Каждый выражает свою эмпатию по-разному. Поэт - стихами, экономист - цифрами. Я в графиках Андрея Николаевича вижу огромное количество эмпатии. И приложенная картинка, вызывающая глубокую печаль, тому свидетельство.
makm007
У меня есть предложение.
Международное сообщество должно принять закон, по которому все военнослужащие России, участвующие в агрессии против Украины, будут признаны международными преступниками и объявлены в международный розыск. Уверен, что подобный статус лишит многих призывников, мобилизованных и военнослужащих желания участвовать в этом преступлении. Зная о том, что они будут признаны международными преступниками и понимая, что будут воевать против всего международного сообщества, у многих появится гораздо больше оснований избежать участия в этой агрессии. К лицам, дезертировавшим, а также добровольно перешедшим на сторону страны, подвергшейся агрессии, необходимо применять международную амнистию.
В будущим, этот юридический статус, можно было-бы распространить на всех участников вооружённых нападений на сопредельные территории.
twist77
Согласен с идеей.
Мне кажется что не совсем корректно считать потери техники России в контратаке Украины на одном уровне с потерями в начале войны. В поздней стадии Россия драпала, оставляя технику без персонала, а следовательно и с меньшими потерями в живой силе. Корректнее бы было вычитать всю целую технику из этой статистики.
Mishar Chistay новая бд для учета
Судя по активности госучреждений и муниципальных учреждений сделали какую то новую базу для учета. Вот только сейчас начали тотально запрашивать военники везде и повсюду и все страницы, а не как раньше.
Вывод - собираются как в ДНР, ЛНР погнать всех мужчин от 16 до 85 на войну. Неважно есть чем вооружить во что одеть чем накормить где разместить как обучить или ничего нет.
Такое чувство что на всё остальное забили, экономика внутренняя политика побоку и сошли с ума на почве войны против Украины.
Всё таки пока их в самой Москве не уничтожить - федеральных чиновников, пропагандистов сми, обслугу культурную (а, да, с подсказки Китайцев - спортивную обслугу - как школу образцовую двойного рабовладения именно за факты рабовладения - когда федерации и тренеры рабы без кавычек государства, а спортсмены в том числе несовершеннолетние и даже не достигшие возраста согласия - без кавычек полные рабы алчных родителей, тренеров и федерации вида) - всех кто составляет своей постоянной работой - КОЛЛЕКТИВНОГО деда - они не угомонятся и будут воевать и 100 лет и 200 лет и 300 лет без передышки. Они реальность ОТКАЗЫВАЮТСЯ ВОСПРИНИМАТЬ. Им все равно уже на население, на экономику, на то как они выглядят, всё поставили на вот эту одну карту и если не выиграют то будут бодаться с персоналом казино доказывая что выиграли и отдайте всё что поставлено на кон.
Iurii Perepelytsya
хотел бы добавить несколько пунктов:
Исход войны последние 150 лет это во многом несколько факторов:
1. преимущество в вооружении / экономике. во второй мировой - стороны сша+британия+ссср перевес был в 2-3 раза и в ввп и в производстве оружия.
2. достижение одной стороной уровня "приемлимых потерь". Большой СССР после 10 лет проиграл белному Афганистану - при этом потери арсенала составили 10-30 - и ссср отступил. Думаю для захватнических войн это типичный показатель 10-30% и значит что "жертва гораздо сильнее чем считал большой аггрессор, нужно остановиться" .
3. тип войны - захватническая или освободительная или гражданская. Тот же нищий Афганистан через 35 лет "выиграл войну" с первой армией мира (понятно что в поддержкой Пакистана но всё же). Потому что трудно регулярной армии (1 млн сша 700к россия) выиграть когда ВСЯ/большинство страны против вторжения. Понятно что и в Украине далеко не 100% мужчин желают воевать но всё же этот процент в разы больше чем со стороны захватчика.
jdzik
кадровые военные и техника у РосАрмии закончились в июле 2022. первые две волны отсылки. после чего из частей выгребали остатки, а через военкомат напрямую людей отправляли в Украину, даже без заезда в воинскую часть. т.е. к концу августа ВСУ уничтожило и эту третью волну.
очень интересное интервью солдата РосАрмии, служившего в штабе танковой бригады и отправленного в Украину в третьей волне.
https://www.youtube.com/watch?v=Y7eO7DIMG5w
lizamercer
Т.е. если летом базовое уравнение войны давало превосходство русских над украинцами в 2.5-4 раза, то теперь это уравнение даёт превосходство русских над украинцами в 1.25-2 раза? Скорее в 2 раза, наверное, учитывая идущую мобилизацию... это означает что ещё через 7 месяцев - конец апреля / начало мая 2023 это соотношение будет один к одному. Т.е. полный военный разгром русских украинцами возможен уже через год.
nevesely
Андрей Николаевич, что вы думаете о награждении Нобелевской премией одновременно украинских, российских и белорусских правозащитников? Я бы наградил этой премией Вооруженные силы Украины, Правый сектор или Bellingcat.
Линки на содержание предыдущего поста:
https://www.facebook.com/andrei.illarionov.7/posts/pfbid02HDDX4YvgoXp3Cx5Ng1SeMs9uswCrf6RJkAh6jYbKSCqWPgaVYDwfwd83c3xLKx9Jl
https://t.me/anillarionov/332
https://archive.ph/MYMZY
https://web.archive.org/web/20221007061056/https://aillarionov.livejournal.com/1324887.html
https://interview-ani.dreamwidth.org/7798.html
https://kontinentusa.com/po-svoey-effektivnosti-vsu-priblizilis-k-silam-oborany-finlyandii-v-zimney-voine