Комментарии к посту «Кирилл Сазонов. Правда войны»
Роскомнадзор прервал обсуждение предыдущего поста «Кирилл Сазонов. Правда войны» (также - здесь и здесь).
Комментарии читателей воспроизводятся ниже.
lj_frank_bot
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Армия, Лытдыбр, Общество.
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team
spartak_gomel
Хорошее интервью. Но ещё более информативно интервью фронтовик-4 у Романеко. Фамилию не помню, выступающего. Там о творящемся хаосе.
artroof
Спасибо: наконец реальная инфа, а не песни пропагандонов.
team_marin
Автор блога, обоснованный вопрос
(на: Дрогнет ли рука украинской власти ):
Цели воюющих украинцев?
За что воюют? За террритории?
(территориальная неприкосновенность - за это кто из комментаторов готов умереть?)
За украинские власти?
За возможность Зеленскому, Резн. и т. о. быть при власти и управлять страной и являться выразителеми ‘чаяний и воли’ миллионов украинцев?
team_marin
00:00 цитата: «На фронте главное выжить..»
/ не видел, когда писал вопросы /
Главное, оказывается, выжить...
/ это говорящий не знает, что такое быть раненым, стать калекой, когда людям жить не хочется ... и не знает, что ‘энтузиасты‘ военных действий, интересующиеся войной чтением сводок и разглядыванием видео, калеками не интересуются, а калеками становятся и от минно-взрывных и от нервного напряжения - и жить с этом очень тяжело /
onlyfreedigits
>он уже понимает, что он не может захватить всю Украину.
Я не понимаю, откуда у Кирилла такое понимание понимания Путина?
> России нужны переговоры и какой-то компромисс, чтобы потом снимать санкции, договариваться с Западом, прекращать эту жесть свою.
Зачем? С чего Кирилл решил, что время работает на Украину?
Mishar Chistay
театр выйдет за пределы Украины. рекурсия 1999 года.
думаю что ошибаются как Украинцы так и российское руководство.
имхо театр выйдет за пределы Украины.
взаимные обмены ударами, в том числе неконвенциональными вооружениями между Россией и некоторыми странами НАТО неизбежны.
логика российского руководства в том что оно нажимает на все кнопки которые достались от коммунистов. Пока все кнопки не понажимает не упокоится.
Украина пока оттягивает время до этого прямого столкновения Польши, Балтии, Финляндии с российскими силами. Думаю никто кроме указанных присоединившихся к Украине в прямое столкновение с российскими силами не вступит. А указанные страны вступят в войну только после тщательной подготовки.
Силы авиации анонсированы были на F-16 для Украины. Сильно сомневаюсь что это ТОЛЬКО ДЛЯ ДЕЙСТВИЯ НА ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ.
Структурно теперь это всё мне напоминает "поход в Дагестан", только в роли боевиков выступает теперь Россия, а в роли Дагестана - Украина. В роли России-1999 выступает объединенная Европа. Байден условно занимает место Ельцина. Макрон, Драги, Шольц - коллективный Березовский. И итог этого всего вряд ли будет другой чем задан структурой в итоге приведшей к полному разбору Чечни до основания в течение нескольких лет.
Такое продолжение игры было бы логично и учитывая рекурсию к событиям 1999 со сменой ролей - очень красиво.
Сегей Назаров
Спасибо, Андрей Николаевич.
Внимательный взгляд, умение слушать, грамотная речь, адекватное восприятие действительности, информация бесценная. Ни капли шапкозакидательства, наивных надежд или бравурного хвастовства. Противник серьезный, оружия у него много, боеприпасы не истощаются, превосходство в воздухе на его стороне- для победы надо иметь превосходство во всем.
Сегей Назаров
Ещё маленький, но важный момент разговора о дате выпуска консервов 2020-21 год. То есть косвенного признака подготовки и планирования нападения, холодный расчет и ни каких эмоций или поспешного решения. А то все разговоры про крысу в углу или сумасшедшего безумца - это все уже гнилая селёдка. Или оправдание вторжения тем, что 8 лет бомбили русских и, если бы не мы то они начали бы первыми. Или ответ на фразу Зеленского про ЯО для Украины.
reader_n
очень позитивное впечатление от разговора.
для себя отметил кусочек, который актуален для моей страны.
"Я поэтому не верю в коммуникацию, не вижу в этом смысла. Я вижу смысл после войны все-таки принимать закон о лишении гражданства. Не такой, как сейчас за совершение преступления, а просто за то, что ты не любишь страну, в которой живешь. Не хочешь жить, любишь страну агрессора? Все - чемодан, вокзал.
Или как в Латвии в свое время очень мудро сделали - лица без гражданства. Живи, никто не претендует на твою недвижимость, никто не запрещает тебе иметь работу, получать пенсию, можешь ездить в общественном транспорте, ездить за границу, но ты, по крайней мере, не принимаешь участие в выборах."
пытаюсь убеждать сторонников...
Mishar Chistay
События на территории России аналогичны размежеванию единой христианской Европы в середине 17 века. Только вместо католического христианства внутри России были немного иные принципы объединения и мобилизации общероссийского пространства. И В ЭТО ПРОСТРАНСТВО ДО СИХ ПОР ПРОДОЛЖАЛА ВХОДИТЬ И УКРАИНА! - Почему я и говорю что отталкиваясь от общероссийских нарративов невозможно размежеваться с Украиной и Украинцами. Отталкиваясь от русских нарративов - возможно.
И по масштабам и по человеческим потерям - нынешнее размежевание - будет не менее кровавым чем Тридцатилетняя война в Европе 17 века. И итоговые соглашения - включая территориальные размежевания, обмен населением и принципы сосуществования - будут теми же.
Парадокс состоит в том, что СССР - был вершиной общероссийской цивилизации - но он воспринял результаты развития внутриевропейских отношений ТОЛЬКО В ЧАСТИ ОТНОШЕНИЯ К НИМ РУКОВОДЯЩЕЙ ВЕРХУШКИ. И эти достижения внутриевропейских отношений ПОЧТИ НИКАК НЕ ОТРАЗИЛИСЬ НА ВНУТРИРОССИЙСКОЙ ПОВЕСТКЕ. Даже если в какой то момент европейская повестка влияла на внутрироссийские отношения - тут же наступала реакция и это влияние полностью уничтожалось будто никогда не было влияния со стороны Европы.
Теперь же мы имеем дело с глубинным народом и представителями этого народа в руководстве того что от России осталось. Этот глубинный народ не знает, не понимает, не чувствует истории Европы и то что это его история.
Потому что В ЭТОЙ ИСТОРИИ ЭТОТ НАРОД НЕ УЧАСТВОВАЛ. Участие принимали руководители России в качестве "единственных европейцев в России".
n_ermak
Как в Латвии не получится.
Нужна четкая правовая база для поражения в правах за совершенно конкретные преступления, связанные с сотрудничеством с оккупационными войсками и администрациями.
reader_n
Разумеется, так. Но направление мысли правильное...
nevesely
Я понимаю чувства Сазонова, но мне кажется, что пособников российских оккупантов нужно будет потом судить за государственную измену.
И ещё. Если украинцы хотят лишать ватников гражданства, потому что синдром ватника не лечится, то что делать с Россией, где таких ватников абсолютное большинство? Колония США или европейской страны? Имущественный и образовательный ценз?
nevesely
Я не знаю, как это комментировать. Российские военные изуверы кастрировали украинского военнопленного.
https://www.kasparov.ru/material.php?id=62E3D4A5438B0
Mishar Chistay
оффтоп по украинскому зерну. "ты есть то что ты ешь"
Не знаю точно, просто обоснованное предположение. Появился новый дешевый пшеничный хлеб из муки первого сорта. новый условно - этикетки те же самые "пшеничный хлеб" - но разница и на глаз и на вкус, питательность очень сильная. Если это из того самого зерна -то понимаю почему Украинцы такие активные, энергичные, свободолюбивые.
nevesely
Россия - страна палачей...
https://graniru.org/War/m.285581.html
shumakova_elena
https://youtu.be/zQHQts_tQW0
jjspec01
Мой комментарий скорее всего оффтоп, но
Почему никто до сих пор не озвучил мысль что большие потери ВС РФ в первые месяцы - это просто обычное списание полумертвой техники на балансе МО РФ и часть информационной войны? Генералы хоть и не гении, но не дураки. Почему бы во время большого шухера не списать все что было разворовано ранее, обезопасив свои погоны, пусть и ценой жизни солдат. Солдаты ведь не генералы и не материальное имущество, зачем их вообще учитывать как что-то важное. А вот списать какие-нибудь полуживые и практически полностью разворованные газ-66 или РЛСки 80-х годов - святое дело! А заодно и картина маслом как "рашисты пересаживаются на технику 60-х годов" - рабочая деза в действии. А уже сейчас подтягивается второй эшелон, части которого, на нормальной технике, шаг за шагом с меньшими потерями идут вперед и берут село за селом, город за городом.
И вообще украинцы очень недооценивают возможности чекистов по дезинформации противника. Просто если вспомнить: роликов с байрактарами уже нет толком, в основном удары по каким-то сооружениям, редко по технике (потому-что новую уже жалко, берегут и не бросают в пекло?). Куча новостей в том же телеграме в миллионных пабликах что у РФ некому воевать, нанимают людей в странах Средней Азии, но, если это так, где же сирийские подразделения, которых "пиарили" по всем инфоканалам в самом начале? Ни одного сирийца ВСУ не показали ни живым, ни мертвым. На 99% уверен что и таджиков/узбеков не покажут. Российские военкоры стали чаще "ныть" как же плохо им от украинского нового оружия, но никаких проблем с законом им не светит, никого за дискредитацию не привлекают. Почему все "неудачи" противника принимаются сразу за чистую монету - загадка. Ведь в противниках не какой-то там киношный диктатор типичный, а, практически 100-летний, режим который только и живет что "разводками".
nevesely
Андрей Николаевич, похоже, что ваш недавний прогноз сбылся. Германия хочет восстановить атомную энергетику.
https://youtu.be/X2eIzwmZqgM
schredingerscat
Касаемо планов, по данным последних дней выглядит так, что Донбасс уже не "цель номер один", а основной удар готовится на Юге.
Линки на содержание предыдущего поста:
https://archive.ph/4iKt0
https://aillarionov-livejournal-com.turbopages.org/aillarionov.livejournal.com/s/1312594.html
https://www.facebook.com/andrei.illarionov.7/posts/pfbid02WXjGzGDNeTB4zdsXgbpBH8A7fdSXuRri5UPMRQTWMET3seHyqx2JCH1MDAfshHWml
https://t.me/anillarionov/213
Комментарии читателей воспроизводятся ниже.
lj_frank_bot
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Армия, Лытдыбр, Общество.
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team
spartak_gomel
Хорошее интервью. Но ещё более информативно интервью фронтовик-4 у Романеко. Фамилию не помню, выступающего. Там о творящемся хаосе.
artroof
Спасибо: наконец реальная инфа, а не песни пропагандонов.
team_marin
Автор блога, обоснованный вопрос
(на: Дрогнет ли рука украинской власти ):
Цели воюющих украинцев?
За что воюют? За террритории?
(территориальная неприкосновенность - за это кто из комментаторов готов умереть?)
За украинские власти?
За возможность Зеленскому, Резн. и т. о. быть при власти и управлять страной и являться выразителеми ‘чаяний и воли’ миллионов украинцев?
team_marin
00:00 цитата: «На фронте главное выжить..»
/ не видел, когда писал вопросы /
Главное, оказывается, выжить...
/ это говорящий не знает, что такое быть раненым, стать калекой, когда людям жить не хочется ... и не знает, что ‘энтузиасты‘ военных действий, интересующиеся войной чтением сводок и разглядыванием видео, калеками не интересуются, а калеками становятся и от минно-взрывных и от нервного напряжения - и жить с этом очень тяжело /
onlyfreedigits
>он уже понимает, что он не может захватить всю Украину.
Я не понимаю, откуда у Кирилла такое понимание понимания Путина?
> России нужны переговоры и какой-то компромисс, чтобы потом снимать санкции, договариваться с Западом, прекращать эту жесть свою.
Зачем? С чего Кирилл решил, что время работает на Украину?
Mishar Chistay
театр выйдет за пределы Украины. рекурсия 1999 года.
думаю что ошибаются как Украинцы так и российское руководство.
имхо театр выйдет за пределы Украины.
взаимные обмены ударами, в том числе неконвенциональными вооружениями между Россией и некоторыми странами НАТО неизбежны.
логика российского руководства в том что оно нажимает на все кнопки которые достались от коммунистов. Пока все кнопки не понажимает не упокоится.
Украина пока оттягивает время до этого прямого столкновения Польши, Балтии, Финляндии с российскими силами. Думаю никто кроме указанных присоединившихся к Украине в прямое столкновение с российскими силами не вступит. А указанные страны вступят в войну только после тщательной подготовки.
Силы авиации анонсированы были на F-16 для Украины. Сильно сомневаюсь что это ТОЛЬКО ДЛЯ ДЕЙСТВИЯ НА ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ.
Структурно теперь это всё мне напоминает "поход в Дагестан", только в роли боевиков выступает теперь Россия, а в роли Дагестана - Украина. В роли России-1999 выступает объединенная Европа. Байден условно занимает место Ельцина. Макрон, Драги, Шольц - коллективный Березовский. И итог этого всего вряд ли будет другой чем задан структурой в итоге приведшей к полному разбору Чечни до основания в течение нескольких лет.
Такое продолжение игры было бы логично и учитывая рекурсию к событиям 1999 со сменой ролей - очень красиво.
Сегей Назаров
Спасибо, Андрей Николаевич.
Внимательный взгляд, умение слушать, грамотная речь, адекватное восприятие действительности, информация бесценная. Ни капли шапкозакидательства, наивных надежд или бравурного хвастовства. Противник серьезный, оружия у него много, боеприпасы не истощаются, превосходство в воздухе на его стороне- для победы надо иметь превосходство во всем.
Сегей Назаров
Ещё маленький, но важный момент разговора о дате выпуска консервов 2020-21 год. То есть косвенного признака подготовки и планирования нападения, холодный расчет и ни каких эмоций или поспешного решения. А то все разговоры про крысу в углу или сумасшедшего безумца - это все уже гнилая селёдка. Или оправдание вторжения тем, что 8 лет бомбили русских и, если бы не мы то они начали бы первыми. Или ответ на фразу Зеленского про ЯО для Украины.
reader_n
очень позитивное впечатление от разговора.
для себя отметил кусочек, который актуален для моей страны.
"Я поэтому не верю в коммуникацию, не вижу в этом смысла. Я вижу смысл после войны все-таки принимать закон о лишении гражданства. Не такой, как сейчас за совершение преступления, а просто за то, что ты не любишь страну, в которой живешь. Не хочешь жить, любишь страну агрессора? Все - чемодан, вокзал.
Или как в Латвии в свое время очень мудро сделали - лица без гражданства. Живи, никто не претендует на твою недвижимость, никто не запрещает тебе иметь работу, получать пенсию, можешь ездить в общественном транспорте, ездить за границу, но ты, по крайней мере, не принимаешь участие в выборах."
пытаюсь убеждать сторонников...
Mishar Chistay
События на территории России аналогичны размежеванию единой христианской Европы в середине 17 века. Только вместо католического христианства внутри России были немного иные принципы объединения и мобилизации общероссийского пространства. И В ЭТО ПРОСТРАНСТВО ДО СИХ ПОР ПРОДОЛЖАЛА ВХОДИТЬ И УКРАИНА! - Почему я и говорю что отталкиваясь от общероссийских нарративов невозможно размежеваться с Украиной и Украинцами. Отталкиваясь от русских нарративов - возможно.
И по масштабам и по человеческим потерям - нынешнее размежевание - будет не менее кровавым чем Тридцатилетняя война в Европе 17 века. И итоговые соглашения - включая территориальные размежевания, обмен населением и принципы сосуществования - будут теми же.
Парадокс состоит в том, что СССР - был вершиной общероссийской цивилизации - но он воспринял результаты развития внутриевропейских отношений ТОЛЬКО В ЧАСТИ ОТНОШЕНИЯ К НИМ РУКОВОДЯЩЕЙ ВЕРХУШКИ. И эти достижения внутриевропейских отношений ПОЧТИ НИКАК НЕ ОТРАЗИЛИСЬ НА ВНУТРИРОССИЙСКОЙ ПОВЕСТКЕ. Даже если в какой то момент европейская повестка влияла на внутрироссийские отношения - тут же наступала реакция и это влияние полностью уничтожалось будто никогда не было влияния со стороны Европы.
Теперь же мы имеем дело с глубинным народом и представителями этого народа в руководстве того что от России осталось. Этот глубинный народ не знает, не понимает, не чувствует истории Европы и то что это его история.
Потому что В ЭТОЙ ИСТОРИИ ЭТОТ НАРОД НЕ УЧАСТВОВАЛ. Участие принимали руководители России в качестве "единственных европейцев в России".
n_ermak
Как в Латвии не получится.
Нужна четкая правовая база для поражения в правах за совершенно конкретные преступления, связанные с сотрудничеством с оккупационными войсками и администрациями.
reader_n
Разумеется, так. Но направление мысли правильное...
nevesely
Я понимаю чувства Сазонова, но мне кажется, что пособников российских оккупантов нужно будет потом судить за государственную измену.
И ещё. Если украинцы хотят лишать ватников гражданства, потому что синдром ватника не лечится, то что делать с Россией, где таких ватников абсолютное большинство? Колония США или европейской страны? Имущественный и образовательный ценз?
nevesely
Я не знаю, как это комментировать. Российские военные изуверы кастрировали украинского военнопленного.
https://www.kasparov.ru/material.php?id=62E3D4A5438B0
Mishar Chistay
оффтоп по украинскому зерну. "ты есть то что ты ешь"
Не знаю точно, просто обоснованное предположение. Появился новый дешевый пшеничный хлеб из муки первого сорта. новый условно - этикетки те же самые "пшеничный хлеб" - но разница и на глаз и на вкус, питательность очень сильная. Если это из того самого зерна -то понимаю почему Украинцы такие активные, энергичные, свободолюбивые.
nevesely
Россия - страна палачей...
https://graniru.org/War/m.285581.html
shumakova_elena
https://youtu.be/zQHQts_tQW0
jjspec01
Мой комментарий скорее всего оффтоп, но
Почему никто до сих пор не озвучил мысль что большие потери ВС РФ в первые месяцы - это просто обычное списание полумертвой техники на балансе МО РФ и часть информационной войны? Генералы хоть и не гении, но не дураки. Почему бы во время большого шухера не списать все что было разворовано ранее, обезопасив свои погоны, пусть и ценой жизни солдат. Солдаты ведь не генералы и не материальное имущество, зачем их вообще учитывать как что-то важное. А вот списать какие-нибудь полуживые и практически полностью разворованные газ-66 или РЛСки 80-х годов - святое дело! А заодно и картина маслом как "рашисты пересаживаются на технику 60-х годов" - рабочая деза в действии. А уже сейчас подтягивается второй эшелон, части которого, на нормальной технике, шаг за шагом с меньшими потерями идут вперед и берут село за селом, город за городом.
И вообще украинцы очень недооценивают возможности чекистов по дезинформации противника. Просто если вспомнить: роликов с байрактарами уже нет толком, в основном удары по каким-то сооружениям, редко по технике (потому-что новую уже жалко, берегут и не бросают в пекло?). Куча новостей в том же телеграме в миллионных пабликах что у РФ некому воевать, нанимают людей в странах Средней Азии, но, если это так, где же сирийские подразделения, которых "пиарили" по всем инфоканалам в самом начале? Ни одного сирийца ВСУ не показали ни живым, ни мертвым. На 99% уверен что и таджиков/узбеков не покажут. Российские военкоры стали чаще "ныть" как же плохо им от украинского нового оружия, но никаких проблем с законом им не светит, никого за дискредитацию не привлекают. Почему все "неудачи" противника принимаются сразу за чистую монету - загадка. Ведь в противниках не какой-то там киношный диктатор типичный, а, практически 100-летний, режим который только и живет что "разводками".
nevesely
Андрей Николаевич, похоже, что ваш недавний прогноз сбылся. Германия хочет восстановить атомную энергетику.
https://youtu.be/X2eIzwmZqgM
schredingerscat
Касаемо планов, по данным последних дней выглядит так, что Донбасс уже не "цель номер один", а основной удар готовится на Юге.
Линки на содержание предыдущего поста:
https://archive.ph/4iKt0
https://aillarionov-livejournal-com.turbopages.org/aillarionov.livejournal.com/s/1312594.html
https://www.facebook.com/andrei.illarionov.7/posts/pfbid02WXjGzGDNeTB4zdsXgbpBH8A7fdSXuRri5UPMRQTWMET3seHyqx2JCH1MDAfshHWml
https://t.me/anillarionov/213