Сила лживой пропаганды в открытом обществе. Отношение украинцев к Байдену и Шольцу

Jun 21, 2022 23:40

За полтора года с момента занятия Белого дома 20 января 2021 г. президент США Байден ни разу не приезжал в Украину. Вчера он снова отказался приехать в страну-жертву агрессии.
Канцлер Германии Шольц занял свой пост 8 декабря 2021 г. Через шесть месяцев, 17 июня 2022 г., он приехал в Украину и встретился с президентом Зеленским.

Read more... )

Германия, пропаганда, дезинформация, Украина, Байден, ЭРУ, информвойна, США, социология, Путинская война против Украины

Leave a comment

n_ermak June 22 2022, 12:50:25 UTC
Пропаганда пропагандой, но объем помощи в 4.8млрд объективно больше чем 1.5млрд в три раза.

Reply

daily_madness June 22 2022, 14:06:52 UTC
Спасибо за информацию aillarionov June 22 2022, 20:25:02 UTC
Как Вы знаете, источником используемых мной данных о военной помощи по странам-донорам является Кильский институт. Его данные нуждаются в перепроверке и корректировке.
Что касается данных по США, то такую работу я делаю регулярно и сообщаю об этом в соответствующих постах.
Очевидно, такую работу надо проводить и по отношению к данным о военной помощи из других стран.

Reply

daily_madness June 22 2022, 20:30:36 UTC
aillarionov June 22 2022, 21:05:20 UTC
1. <политику отговорок, затягиваний, пустых обещаний, отказа третьим странам в поставке вооружений> проводит не только Германия, но и США.
Вопрос не в том, что правительства обеих стран не проводят такую политику, - увы, проводят. И те и другие.
Вопрос, кто при этом поставляет Украине военной помощи больше. Относительно размеров собственных: населения, экономики, военных расходов.

2. Если Германия поставляет оружие - сколько бы его ни было - то Германия не играет на стороне Путина.

Reply

ext_5409904 June 22 2022, 19:20:53 UTC
В масштабах такой страны как США объем в $4.8млрд., растянутых на месяцы- это ”пипеточная” помощь.

Reply

США vs Германия aillarionov June 22 2022, 20:44:52 UTC
По всем абсолютным показателям США больше Германии:
Население - 332 и 83 млн.
ВВП - 21,0 и 3,8 трллн.дол.
Военные расходы - 801 и 56 млрд.дол.
Причем, как Вы видите, превышение показателей США над показателями Германии является более чем троекратным.

Поэтому в таких случаях, когда сравниваются действия, осуществляемые субъектами, различающимися по абсолютным размерам, то корректно пользоваться не абсолютными, а относительными величинами - на душу населения, в процентах к ВВП, в процентах к военным расходам.
По всем этим показателям Германия превышает США (см. старт-топик). Причем по показателю удельного веса военной помощи Украине в процентах к собственным военным расходам Германия превышает США в 4,4 раза.
Иными словами, усилия Германия относительно своих собственных возможностей намного превосходят усилия США.

Reply

n_ermak June 22 2022, 22:23:01 UTC
Отношение украинцев объясняется как минимум несколькими причинами. Это не только мое мнение.
И нам неизвестно какое влияние на это отношение оказала именно пропаганда, которую вряд ли правильно называть лживой, выделяя лишь одну из составных частей зелья, тем самым невольно притеняя другие не менее важные.
До недавнего времени у многих надежда была именно на Америку, на США. Осознать, что в США что-то сильно сломалось, не так просто.

Reply

В этом и состоит суть ЭРУ aillarionov June 22 2022, 23:10:46 UTC
В США что-то "сильно сломалось" еще полтора года тому назад, 20 января 2021 г.
Уже полтора года украинцы видят, что их надежды цинично растаптывают, но у них все еще "сохраняется надежда", что "Байден придэ, порядок наведэ".
Особенно, если популярные в Украине ЛОМы типа выше процитированного А.Бабченко рассказывают соответствующие сказки.

Reply

n_ermak June 23 2022, 07:33:03 UTC
В таком случае вот что хотелось бы уточнить.
ЭРУ есть результат пропаганды? или результат предшествующего исторического процесса, и плод воспитания конкретных людей. А если оба вместе, то в какой пропорции.
К сожалению, хотя у меня и сохранились корочки лектора-пропагандиста, в механизме воздействия пропаганды на человека я не являюсь специалистом.

Reply

leonid_shvedov June 23 2022, 10:21:46 UTC
Скорее всего ЭРУ это не только пропаганда. Доказан психологический феномен, если кто-то попадает в среду, где все утверждают, что чёрное, это на самом деле белое, то практически 100% с этим соглашаются. Более того, всего около 10% можно потом переубедить, 90% будут до упора стоять на том, что ихнее чёрное - это белое.

Reply

n_ermak June 23 2022, 13:28:15 UTC
До XIX века слово «пропаганда» имело лишь религиозное значение, но затем оно стало употребляться и в чисто политическом контексте (из Вики)

Что ещё любопытно. Существующие сегодня определения пропаганды заканчиваются констатацией умышленного воздействия кого-то на общественное сознание.

Например:
Основные элементы процесса пропаганды: её субъект (социальная группа, интересы которой выражает пропаганда), содержание, формы и методы, средства или каналы пропаганды (радио, телевидение, печать, система лекционной пропаганды и так далее), объект (аудитория или социальные общности, на которые направлена пропаганда). Решающим для понимания процесса пропаганды являются социальные интересы её субъекта, их соотношение с интересами общества в целом и отдельных групп, к которым обращена пропаганда. Это определяет её содержание и оказывает существенное влияние на выбор форм, методов и средств пропагандыМежду тем едва ли не решающее значение и для ЭРУ и для пропаганды является процесс самозаражения общества. Другими словами мы сами являемся как ( ... )

Reply

ext_4610668 June 23 2022, 10:24:57 UTC


Не первый раз обращаю внимание читателей этого блога на замечательного во всех смыслах человека Александра Асмолова. Он как профессионал, профессор психологии имеет что сказать по теме поста: пропаганда и общество.

Reply

n_ermak June 23 2022, 14:03:29 UTC
Мы ещё можем позавидовать сталинским временам (где-то после 30й минуты)
О чем это автор? Как думаете, Сергей?

Кстати, дальше автор, на мой взгляд, дает подсказку желающим организовать массовое лечение зомбированных россиян: если перестать видеть в тех же зомби человеческое, то никакая денацификация будет в принципе невозможной. Скорее доктора сами рискуют превратится в зомби. Пусть и другого вида.

Reply

ext_4610668 June 23 2022, 16:12:29 UTC
Мы не знаем какие времена возвращаются и некоторые могут позавидовать сталинским временам.

Я воспринял эту фразу не как предсказание, но как предупреждение, что открыв ящик Пандоры никто не может предсказать последствий и будущих событий. И события эти могут быть куда хуже, чем уже были раньше. В сравнении с уже известными в прошлом.

Reply

n_ermak June 23 2022, 14:31:44 UTC
/Личность выше системы/

Я бы сказал, что в этих словах профессора выражена квинтэссенция Всеобщей декларации прав человека. Её антитоталитарная сущность. Именно ЛИЧНОСТЬ является подлинным антиподом тоталитаризма. Даже одна единственная. Собственно христиан это точно не должно удивлять.

Reply


Leave a comment

Up