Падение Кабула. Поражение США. Успех Байдена

[aillarionov]

Захват Талибаном афганской столицы означает не только падение Кабула.
Не в меньшей степени это поражение государства США.
И в то же время это крупный личный успех Дж.Байдена.

Comments

Байден

[lawyer1975]

Америка ушла из Афганистана - в полном соответствии с нормами международного права. Обязательств поддерживать свободу в мусульманском мире у США нет и не было никогда. Ошибку Буша исправили. Всё отлично.

Re: Байден

[lawyer1975]

Во-первых, "армия США не ушла из Афганистана в полном соответствии...", а задрав штаны, позорно сбежала. На Востоке, такие вещи - за кем сила, чувствуют на уровне инстинкта. По-этому, талибы без боя заняли Кабул и получили всё, что можно.
Во-вторых, всё "международные права" закончились де-факто примерно в 2014 году, и нет никаких попыток что-то исправлять. Мы нынче в серой зоне живём, жаль, вы ещё не поняли.
ЗЫ
Надеюсь, вы не думаете, что я написал это, желая подискутировать с вами?

Re: Байден

[cattus_marinus1]

позорного в поведении США не больше, чем в выводе ну очень ограниченного контингента войск СССР. Никакого задирания штанов не было: США как раз десять раз объявляла о выходе, да все никак не выводила. Зато вскрытие показало, что бывает при отсутствии американской армии, которая как раз-таки ситуацию держала.

Re: Байден

[lawyer1975]

Понимаю, что "забанили в гугле" - это уже не шутки, но пока есть ещё в Сети ролики из кабульского аэропорта с обезумевшими от ужаса людьми.
Это никак не похоже на цивилизованный выход.

Re: Байден

[cattus_marinus1]

Ну так не GI же обезумели от ужаса. Ужас (как и в Сайгоне в 1975), когда амеров уже нет.

Re: Байден

[lawyer1975]

Ага, бригада сваливает с объекта, оставив тот в аварийном состоянии. Теперь пусть у заказчика голова болит, прелестно.
Как говорил А.Райкин по поводу криво сшитого пальто:"К пуговицам претензии есть?"

Re: Байден

[cattus_marinus1]

Ну так прораб приказал, который сам даже на объекте не был. Нет, прислал телефонограмму про колеса и насосы.
Энтузазист-то выборы проиграл в прошлом году. Я думал, Бидон будет дурочку тянуть, а он приказал сваливать через заднее кирильцо.

[hofenberger]

позорного в поведении США не больше, чем в выводе ну очень ограниченного контингента войск СССР.

Кроме того, что после вывода ОК марионеточное правительство удерживало Кабул еще 3 года, а тут США даже свои войска не успели полностью вывести.

Re: Байден

[lawyer1975]

В полном соответствии с нормами международного права, США, напали на талибов в ответ на теракты 11/09. И не должны были уходить до полной либерализации страны. Как это было с Германией и Японией, после 1945-го года.

Re: Байден

[ext_2673567]

Что отлично? То, что не успели нормально эвакуировать даже собственное посольство?

Re: Байден

[misha_shatsky]

Насчет "Обязательств поддерживать свободу в мусульманском мире у США нет и не было никогда№ -
Да, конечно.Но существует мнение, что в Афганистане США защищали прежде всего свои национальные интересы.Каковые, по еще одному мнению, в данном случае совпадали с интересами других демократических государств.
Ну, примерно так, как было в Корее после 25 июня 1950 г.И как обстоит дело до сих пор с Тайванем (Кстати, когда США в том же 1950 г взялись защищать Тайвань от КНР, в Тайване с демократией дело обстояло довольно плохо).

Re: Байден

[brother_wright]

Позволю себе чуть расширить и углубить ваш тезис о зашите американцами своих национальных интересов в Афганистане, уважаемый Миша

Re: Байден

[lawyer1975]

После вашего комментария у меня возникла мысль: А не связано ли "поспешное бегство" из Афганистана с нежеланием предоставлять американское гражданство афганцам, сотрудничавшим с США? А то понаедут десятки тысяч, если не сотни тысяч афганцев, которые потом образуют диаспору с радикальными политическими настроениями, на манер антикастровских кубинцев. И будут стабильно поддерживать правых республиканцев. А зечем это левым демократам?
Гораздо проще рассказывать, что все афганцы не могут жить без радикального ислама и ничего изменить там нельзя.

Re: Байден

[brother_wright]

Опасность "понаедут тут..." не столь велика, как представляется некоторым: критерии к кандидатам на получение визы для обсуждаемой категории афганцев весьма жестки - скорее всего именно это ("перебдеть") и приводит к подобным эксцессам. Хотя виновных в посольстве это не оправдывает, по-моему...

[lawyer1975]

Опасность очень велика. Демократы уде вопят визите их всех сюда "миллионами". Условия для получение визы уже смягчили и убрали озвученные вами требования.

Учитывая опыт Европы, где афганские беженцы не могут ассимирироваться, собираются в банды, насилуют и убивают женщин и девочек - для США это будет катастрофа. Жутко даже представить, куча молодых мужиков с повышенным либидо и из страны, где добрачный секс редкое явление, что им будут делать в США.

[ext_2419024]

Не существует никакой статистики доказывающей вашу фразу
"....Учитывая опыт Европы, где афганские беженцы не могут ассимирироваться, собираются в банды, насилуют и убивают женщин и девочек...."

Значительную роль в статистике играют подозреваемые из стран с плохими перспективами остаться. Доля повторных преступников из Ливии, стран Магриба, Грузии, Гвинеи и Гамбии превышает 40 процентов, тогда как среди беженцев из Сирии, Афганистана и Ирака, у которых больше шансов получить убежище, это лишь немного выше среднего.