В.Суворов и М.Солонин о подготовке в 1940-41 гг. РККА к атаке на вермахт

Feb 21, 2021 11:57

Виктор Суворов о декабрьском (1940 г.) совещании высшего руководства РККА

image Click to view


https://www.youtube.com/watch?v=PSS8Z6ewYp0

Совещание высшего руководящего состава РККА 23 - 31 декабря 1940 г. Что о нем писал в своих мемуарах Жуков, и о чем там говорилось на самом деле.

Read more... )

Сталин, Германия, история, дезинформация, вооруженные силы, 2МВ, агрессия, мифы, СССР

Leave a comment

22:08 T-34 не "лучшийтанкмире". Расстрелять. akarbiv February 21 2021, 17:10:44 UTC
СССР не был лидером ни в одной военной сфере, никогда.

Все технические особенности собирались индустриальными шпионами и в особом "департаменте"(ГАБТУ?) составляли требования к новому танку, вес, орудия, двигатель, толщина брони, много других деталей - и передавалась на завод, минуя настоящий инженерный этап. Заводами управляли люди из партийной иерархии, они всегда друг друга подсиживали и писали доносы("критика").

С авиацией всё намного сложнее, и поэтому существовали "конструкторские бюро". Но и там особо хороше ничего не получалось.
Во всех случая была полная неспособность СССР производить с контролем качества, то что уже и так по конструкции имело фатальные недостатки. Брак не принимался.

Первая наклонная броня, совершенная подвеска и дизельные двигатели - это французские танки, FCM-36 и Hotchkiss H-35.
Броневые элементы отливают потом сваривают. Так толщина достигает 40 мм.
На то время противотанковые пушки немцев пробить их не могли.

В войне в Испании было пару сотен советских танков с советскими танкистами. 37-мм пушки наводили ужас на этих танкистов. Возвращались из Испании через Францию, где ознакомились с новыми танками.
Но во французских танках всё было сосредоточено на командире танка, что полностью скопировали в концепции T-34. Использовались сигнальные флажки, Тоже скопировали в Т-34. Французы из-за этого проигрывали на поле боя.
У французов это объяснялось логично - танки поддерживают пехоту, должны атаковать самостоятельно цели в близости. Опытний танк с рацией у французов был уже в 1938, просто не сочли нужным.
Т-34 применяли в эпичных танковых битвах где они наезжали другу на друга необъяснимым образом в полной панике. Есть фотографии немцев после боёв, стоят и смотрят, как это вообще возможно даже если захотеть.

У россиян непреодолимый психологический барьер к осознания того насколько ужасен ля экипажа и фатален был гроб на гусеницах Т-34.
Поэтому анализирует это одессит(кажется) dromader drom:

Reply

Re: 22:08 T-34 не "лучшийтанкмире". Расстрелять. ext_5653376 February 22 2021, 04:05:41 UTC
"СССР не был лидером ни в одной военной сфере, никогда."

Вообще-то всё познаётся в сравнении. Для этого элементарно надо привести ТТХ Т-34 и сравнить с характеристиками лучших мировых образцов на 1941 год, тогда всё станет ясно. Да, никто не спорит, что эргономика была не очень удобной, но всё же это не мерседес-кабриолет для аристократов, а боевая машина для вчерашних крестьян, а учитывая небольшое время жизни всех танков в бою, удобства для экипажа создавать было не обязательно, тем более советские люди к удобствам были не приучены, неприхотливы. А ещё был танк КВ, который даже не с чем было сравнивать, ибо не было в мире ничего близкого.

Reply

Сравнили. Стало ясно. akarbiv February 22 2021, 15:30:58 UTC
тем более советские люди к удобствам были не приучены, неприхотливы
Они были расходным материалом.

Reply

Re: 22:08 T-34 не "лучшийтанкмире". Расстрелять. brother_wright February 22 2021, 17:16:25 UTC
T-34 (родившийся в США у конструктора Джона Уолтера Кристи, как и БТ-26, кстати - имеется в воду такая важнейшая часть танка, как подвеска) - едва ли не важнейшая "глава" советско-российской мифологии 2-й Мировой войны:

https://www.google.com/search?q=myth+of+t-34&rlz=1C5CHFA_enUS718US718&oq=myth+of+t-34&aqs=chrome..69i57.24653j1j4&sourceid=chrome&ie=UTF-8

Reply

Re: 22:08 T-34 не "лучшийтанкмире". Расстрелять. ext_5653376 February 22 2021, 18:14:15 UTC
Про подвеску давно известно, в частности из книг того же Суворова. Но как это меняет тот факт, что Т-34 был лучшем в своём весе?

Reply

Re: 22:08 T-34 не "лучшийтанкмире". Расстрелять. brother_wright February 22 2021, 21:02:06 UTC
Да не был он лучшим - ну сколько можно находиться в плену мифов! Самый массовый - не значит лучший:

https://www.warhistoryonline.com/instant-articles/best-tank-part-1-t-34.html

Reply

Re: 22:08 T-34 не "лучшийтанкмире". Расстрелять. ext_5653376 February 22 2021, 21:37:57 UTC
А мы дождёмся каких-то доказательств, что он не лучший? Или будем продолжать самогипнозом заниматься? Ну ладно, не можете доказать свою точку зрения, так приведите название лучшего, на ваш взгляд, а мы уж сами по справочникам поищем и сравним характеристики, - так и быть, раз вам лень.

Reply

Re: 22:08 T-34 не "лучшийтанкмире". Расстрелять. brother_wright February 23 2021, 02:23:46 UTC
Не убеждают мои ссылки - продолжайте тешиться трелями соловьев-патриотов. Если все же найдете минутку, подумайте вот на этой статистикой.

После окончания 2-й Мировой (в ходе которой СССР потерял танков больше, чем все остальные ее участники), боевые качества советских танков впервые подверглись реальному тесту в ходе Шестидневной войны в 1967-м. Арабы воевали на Т-34/85 и Т-54/T-55, израильтяне, в основном, на американских "Супер Шерманах" и британских "Центурионах". Арабы потеряли около 600 танков, израильтяне - лишь несколько...

Танк Т-72 - прямой потомок, наследник "славы" Т-34, T-54, T-55, T-64. В ходе "Бури в пустыне" в 91-м ему противостояли "Абрамсы". Счет "по очкам"? Извольте: 186:17, не считая 127 БТР'ов, причем 7 "Абрамсов" были поражены "своим" огнем, а 2 были подорваны намеренно во избежание их захвата. (Как авиатор, не могу не упомянуть тот ехидный факт, что еще не меньше 900 иракских Т-72М были сожжены штурмовиками А-10.)

Reply

Re: 22:08 T-34 не "лучшийтанкмире". Расстрелять. ext_5653376 February 23 2021, 04:16:01 UTC
В ваших ссылках я не нашёл никаких доказательств. И как не силился, не мог понять какое отношение имеет Шестидневная война и Буря в пустыне к танку Т-34.

Reply

Re: 22:08 T-34 не "лучшийтанкмире". Расстрелять. brother_wright February 23 2021, 18:38:03 UTC
Что же вы так слабосильны в понимании печатного текста:) Вы мой коммент читали с закрытыми глазами? Что ж, еще раз - последний: в Шестидневной войне на Т-34/85 воевали арабы. А эти танки, наряду с Т-54 и Т-55, - современники израильских "Супер Шерманов" и "Центурионов". И эти последние разделали "под орех" и "самого", и его "деток".

Ах да... Конечно же, как я мог забыть, что арабы просто никчемные вояки! Снова плохой танцор, короче. Так же как и в авиации, впрочем: боевой счет истребителя F-15, не воевавшего нигде, кроме Ближнего востока (догадываетесь, против кого?..) - 104:0.

Reply

Re: 22:08 T-34 не "лучшийтанкмире". Расстрелять. ext_5653376 February 24 2021, 05:00:16 UTC
Если кто-то в эпоху звёздных войн будет использовать оружие прошлых веков, то это будут их личные проблемы, к нам с вами это никак не относится.

Reply

Re: 22:08 T-34 не "лучшийтанкмире". Расстрелять. akarbiv February 24 2021, 05:42:48 UTC
Вы ошибаетесь, T-34/85 никак не мог быть современником Центуриона.

Reply

Re: 22:08 T-34 не "лучшийтанкмире". Расстрелять. brother_wright February 24 2021, 19:55:06 UTC
"Центурион" появился у британцев в 1945-м и позже модернизировался - так же, примерно, как и его абсолютный современник, Т-34/85, в 50-х превратившийся в Т-54.

https://en.wikipedia.org/wiki/Centurion_(tank)

Reply

Re: 22:08 T-34 не "лучшийтанкмире". Расстрелять. akarbiv February 24 2021, 05:48:56 UTC
Таки да, арабы - плохие вояки. Хорошие вояки - вьетнамцы.

Reply

Re: 22:08 T-34 не "лучшийтанкмире". Расстрелять. akarbiv February 24 2021, 06:52:49 UTC
Израильтяне, в отличие от Вас, хорошо понимают в танках.

https:// military.wikireading.ru/6854

В 1973 году Израиль захватил около 1500 арабских танков (в том числе около 200 Т-62), из них 550 - в технически исправном состоянии. Из этих танков 400 были введены в строй, в том числе 72 Т-62. В середине 1970-х годов Т-54/55 и Т-62 составляли до 20 % танкового парка ЦАХАЛа.

Reply

"Израиль захватил" akarbiv February 24 2021, 17:14:34 UTC
в том числе около 200 Т-62

Египет покупал Т-62 по 300 000 USD штука. 200 танков в долларах 2021 это 368 млн.
Не мог Израиль игнорировать такие трофеи исходя только из одной цены.

За 368 млн USD в СССР можно было город с нуля построить, и не хрущёвками а чем-то уровня "сталинок"(угловые с высокими торговыми этажами).
Или провести водопровод/канализацию в сотнях посёлках. И строить ничего не надо, сами построили бы если разрешить продавать стройматериалы и простые кооперативы на базе колхозов.

Остальные танки из тех 1500 скорее всего доводили общую стоимость до миллиардов USD.
1973, через 10 лет после расстрела забастовки рабочих в Новочеркасске. Большой по площади город с хорошей разметкой на кварталы. На углах большинства кварталах до сих пор не построены угловые здания охраняющие сеть улиц(что умели делать в Царской империи второй половины 19 века). В паре км от города равный по площади посёлок Кривянская("станица") полностью состоящий из теплиц для овощей.
После забастовок в 1962 в УК РСФСР ввели статью за антисоветскую агитацию и пропаганду. Почему-то именно РСФСР.

Reply


Leave a comment

Up