RE: Youtube канал Д.ГордонаsmithjvMarch 25 2020, 09:21:29 UTC
Нет не удалены, по прямой ссылке открываются нормально, они просто забанены в настройках выдачи и на канале и в поиске и в рекомендациях. Это вполне стандартная реакция алгоритмов ютуба на постоянные жалобы от ботов, к сожалению 99,99% всех жалоб и всех конфликтов в ютубе разбирают не живые люди (это просто невозможно физически), а автоматические алгоритмы, которые не умеют учитывать контекст и докапываться до правды, там вполне несложный механизм разбора жалоб, при превышении определенного количества жалоб (по принципу «миллион мух не может ошибаться», заблокируем на всякий случай) видео сначала скрывается из списка рекомендованных, дальше - больше: из поиска, потом из списка видео на канале и тд и тп. Это давняя проблема, есть миллионы примеров с описанием похожих случаев на самом ютубе на разных каналах, в сотнях статей во всех СМИ, есть даже иски в суды, но воз и ныне там. Достучаться до живого сотрудника ютуба просто невозможно, а даже если и достучитесь, то он ничем не сможет помочь, ибо алгоритмы сильнее и правее живого человека. Чем и пользуются ботоводы - сотрудник ютуба снимет руками бан, боты продолжают абузить, алгоритм снова блокирует, и так по бесконечному дурному кругу...
Re: Youtube канал Д.ГордонаvinizMarch 25 2020, 10:44:50 UTC
Да, похоже, так, боты управляют ютубом. Когда Д.Гордон показывал на планшете всплеск числа просмотров. Видео разбанили кратковременно (наверное по аппеляции представителей Д.Гордона к ютубу) и опять боты оперативно его забанили.
//Нет не удалены, по прямой ссылке открываются нормально, они просто забанены в настройках выдачи и на канале и в поиске и в рекомендациях//.
Мы, пользователи не видим эти видео на канале Д.Гордона на вкладке "Видео" и не понимаем забанены они или нет. Для нас, получается, удалены (непонятно кем, то ли владельцем канала, то ли ещё кем). В прямой ссылке на видео не содержится понятной для дилетантов информации, кому принадлежит это видео. Владелец же канала (предполагаю), по каким-то признакам может понять, что случилось с этими видео. Как-то ютуб, наверное, должен это отображать для владельца канала (забанено...).
RE: Re: Youtube канал Д.ГордонаsmithjvMarch 25 2020, 12:16:05 UTC
К сожалению владелец канала не получает обратной связи от ютуба по жалобам на его контент до тех пор, пока алгоритмы ютуба не примут решение о физическом воздействии на видео (такие случаи как удаление, снятие монетизации, перенаправление монетизации к пользователю чей контент был украден, бан канала), а так как понижение веса видео в приоритетах выдачи к таким случаям не относится, это внутренняя кухня ютуба. Так что владелец канала зачастую понятия не имеет почему так упали просмотры. Но для физических действий с видео, как я понимаю, нужны серьезные основания, например если на видео приходят жалобы на сексуальный контент, насилие, пропаганду террора и тп. то искусственный интеллект (ИИ) ютуба достаточно умен, чтобы проверить это видео и обнаружить, либо не обнаружить такие фрагменты в нем и принять решение об удалении. Поэтому наиболее распространенный способ жалоб у ботов на те видео, которые сложно забанить таким способом, это вероятно жалобы на «спам, введение в заблуждение». А так как эти жалобы имеют самый низкий вес, и не рассматриваются ИИ до достижения определенного порога, да и вообще spam/misleading/hate-speech достаточно трудно проанализировать автоматом (современные ИИ тут традиционно не сильны), то боты берут числом, и в соответствии с уже процитированным принципом «миллион мух не могут ошибаться», добиваются таки своего. К счастью для нас и к несчастью для ботов по таким жалобам ютуб видео не удаляет, но понизить рейтинг в выдаче, а то и полностью провалить просмотры вполне возможно хорошо спланированной атакой.
Вообще феномен использования ии для автоматизации обработки жалоб, ранжирования, борьбы с нарушениями и пр. в современных соцсетях заслуживает отдельной статьи, а не беглых комментариев. Если вы интересуетесь этой темой, то советую обратиться к профильным сайтам, на том же Хабре сотни толковых статей не эти темы. Я и так уже слишком злоупотребляю вниманием ХЭБа. Наверное этот блог не самое удачное место для столь пространных рассуждений о механизмах ютуба, тем более, что я не могу назвать себя экспертом в этой области, я просто интересующийся дилетант.
Click to view
Это вполне стандартная реакция алгоритмов ютуба на постоянные жалобы от ботов, к сожалению 99,99% всех жалоб и всех конфликтов в ютубе разбирают не живые люди (это просто невозможно физически), а автоматические алгоритмы, которые не умеют учитывать контекст и докапываться до правды, там вполне несложный механизм разбора жалоб, при превышении определенного количества жалоб (по принципу «миллион мух не может ошибаться», заблокируем на всякий случай) видео сначала скрывается из списка рекомендованных, дальше - больше: из поиска, потом из списка видео на канале и тд и тп. Это давняя проблема, есть миллионы примеров с описанием похожих случаев на самом ютубе на разных каналах, в сотнях статей во всех СМИ, есть даже иски в суды, но воз и ныне там.
Достучаться до живого сотрудника ютуба просто невозможно, а даже если и достучитесь, то он ничем не сможет помочь, ибо алгоритмы сильнее и правее живого человека. Чем и пользуются ботоводы - сотрудник ютуба снимет руками бан, боты продолжают абузить, алгоритм снова блокирует, и так по бесконечному дурному кругу...
Reply
Когда Д.Гордон показывал на планшете всплеск числа просмотров. Видео разбанили кратковременно (наверное по аппеляции представителей Д.Гордона к ютубу) и опять боты оперативно его забанили.
//Нет не удалены, по прямой ссылке открываются нормально, они просто забанены в настройках выдачи и на канале и в поиске и в рекомендациях//.
Мы, пользователи не видим эти видео на канале Д.Гордона на вкладке "Видео" и не понимаем забанены они или нет. Для нас, получается, удалены (непонятно кем, то ли владельцем канала, то ли ещё кем).
В прямой ссылке на видео не содержится понятной для дилетантов информации, кому принадлежит это видео.
Владелец же канала (предполагаю), по каким-то признакам может понять, что случилось с этими видео. Как-то ютуб, наверное, должен это отображать для владельца канала (забанено...).
Reply
Но для физических действий с видео, как я понимаю, нужны серьезные основания, например если на видео приходят жалобы на сексуальный контент, насилие, пропаганду террора и тп. то искусственный интеллект (ИИ) ютуба достаточно умен, чтобы проверить это видео и обнаружить, либо не обнаружить такие фрагменты в нем и принять решение об удалении. Поэтому наиболее распространенный способ жалоб у ботов на те видео, которые сложно забанить таким способом, это вероятно жалобы на «спам, введение в заблуждение». А так как эти жалобы имеют самый низкий вес, и не рассматриваются ИИ до достижения определенного порога, да и вообще spam/misleading/hate-speech достаточно трудно проанализировать автоматом (современные ИИ тут традиционно не сильны), то боты берут числом, и в соответствии с уже процитированным принципом «миллион мух не могут ошибаться», добиваются таки своего. К счастью для нас и к несчастью для ботов по таким жалобам ютуб видео не удаляет, но понизить рейтинг в выдаче, а то и полностью провалить просмотры вполне возможно хорошо спланированной атакой.
Вообще феномен использования ии для автоматизации обработки жалоб, ранжирования, борьбы с нарушениями и пр. в современных соцсетях заслуживает отдельной статьи, а не беглых комментариев. Если вы интересуетесь этой темой, то советую обратиться к профильным сайтам, на том же Хабре сотни толковых статей не эти темы. Я и так уже слишком злоупотребляю вниманием ХЭБа. Наверное этот блог не самое удачное место для столь пространных рассуждений о механизмах ютуба, тем более, что я не могу назвать себя экспертом в этой области, я просто интересующийся дилетант.
ПС: кстати из списка видео на канале интервью никуда не пропало, вы просто смотрите не тот канал, вот правильный https://www.youtube.com/user/vgostyahugordona
Reply
Ничего не понимаю...
Открываю видео от 17 марта по ссылке: https://www.youtube.com/watch?v=w0DCgbBKdAw
Внизу, слева жму "В гостях у Гордона" и попадаю на вкладку "Главная" канала Д.Гордона (https://www.youtube.com/channel/UCCcprrrcbdaj14kYPjcbj9w).
Выбираю вкладку "Видео", ссылка меняется на эту (https://www.youtube.com/user/vgostyahugordona/videos), которую и вы привели. Здесь видео другие, есть интервью с АНИ от 17 марта и вырезка "Илларионов о том, кто убил Немцова. Анонс".
Но дело в том, что точно также я поступал и здесь (https://aillarionov.livejournal.com/1167963.html?thread=105292891#t105292891). И раньше. Я также слева внизу видео нажимал "В гостях у Гордона" и переключался между вкладками "Главная, "Видео".
А результаты и ссылки получились другие...
Reply
Leave a comment