Смертность в процентах от числа заразившихся (Infection Fatality Rate)-0,67 "Что мы знаем на сегодняшний момент о смертности от коронавируса? На сегодняшний момент это сложная история. Попытаюсь тем не менее ее обьяснить. Вы наверняка видели цифру 3,4%. Довольно пугающая цифра, смертность в 3-3,5%. Во-первых, это не смертность. Смертность это отношение всех умерших от различных причин ко всей популяции. То есть если из 1000 человек умирает от всех причин 34 - это смертность. И эта цифра даже не летальность. Летальность это когда из 1000 заболевших умерло 34. Это так называемый Case Fatality Ratio (CFR) - сколько человек умерло из зарегистрированных случаев. Он для практической оценки перспектив того, кто заразился или заболел - он ничего не дает. В реальности нас должен интересовать совершенно другой показатель: IFR, где I - infection. То есть _сколько умирает из числа заразившихся_. Infection Fatality Rate. Разница из-за того, что в первом случае вы зарегистрировали случаи, а во втором - сколько их всего. Понятно что у вас возникает перекос из-за того что тяжелые случаи вы регистрируете: либо привозят в больницу либо это просто умирающие люди. А легкие случаи, они от регистрации ускользают. Вы же не можете все население протестировать, пока что, на сегодняшний момент. Первый показатель он фактический и он все время меняется, в тот момент, когда у вас начало эпидемии он всегда высокий, потому что первыми идентифицируются очень тяжелые случаи. Как вообще узнают о том, что началось новое заболевание? Люди помирают неизвестно от чего. А все, кто легкие больные, о них никто ничего не знает до этого момента, вы их не видели. Соответственно CFR у каждого нового тяжелого заболевания в начале очень большой, а потом начинает падать. По второму показателю может быть только оценка. Которая делается с помощью методов математического моделирования. Для текущего вируса COVID 19 по разным оценкам показатель IFR находится в диапазоне от 0,2-0,94%. Разница очень большая. Убедится, что действительно такая разница существует, вы можете, например, если сравнить ситуацию в разных странах. Например, есть ситуация в Южной Корее (во-первых, у них достаточно много ресурсов, во вторых они очень агрессивно решили отнестись к тестированию и на тех территориях которые они считают подверженными риску заражения, с высоким риском, они начали тестировать по 10 тыс. человек в день. Буквально всех, машины останавливают и тестируют, тем более что на сегодняшний момент тест, как я сказал, это мазок из горла, взять его занимает несколько секунд). Вот они провели на сегодняшний момент 140 тыс. Тестов. Поэтому у них на сегодняшний момент CFR составляет 0,67%. Просто потому что таким массовым тестированием они вытащили те самые легкие или асимптоматические случаи, которые в других местах не видны. Много это или мало? Обычный сезонный грипп имеет летальность (IFR) 0,1-0,2% Грипп, который новый (азиатский, гонконгский etc) - 0,4% То есть исходя из тех данных которые мы имеем на сегодняшний момент, смертность при болезни COVID19 находится примерно на уровне, как у достаточно агрессивного штамма гриппа."
Re: Число заражений в Корее растетgillian_fMarch 21 2020, 15:36:17 UTC
Андрей Николаевич, но оно же и будет расти, пока пандемия не побеждена? Общее число зараженных и ко-во смертей. Больше тестирований - больше выявленных случаев заражения. А общее число одновременно больных с 11 марта снижается, как показывает график по ссылке.
Прогнозы делать раноaillarionovMarch 21 2020, 16:10:27 UTC
Число заражений падало с 3 по 16 марта - с 851 по 74. С 16 по 19 марта оно внось стало расти - с 74 по 152. На этой стадии эпидемии мы еще слишкм мало знаем о вирусе, о закономерностях его поведения, о характере эпидемии. Какие-либо уверенные прогнозы сейчас делать еще рано.
"Что мы знаем на сегодняшний момент о смертности от коронавируса? На сегодняшний момент это сложная история. Попытаюсь тем не менее ее обьяснить.
Вы наверняка видели цифру 3,4%. Довольно пугающая цифра, смертность в 3-3,5%.
Во-первых, это не смертность. Смертность это отношение всех умерших от различных причин ко всей популяции. То есть если из 1000 человек умирает от всех причин 34 - это смертность.
И эта цифра даже не летальность. Летальность это когда из 1000 заболевших умерло 34.
Это так называемый Case Fatality Ratio (CFR) - сколько человек умерло из зарегистрированных случаев. Он для практической оценки перспектив того, кто заразился или заболел - он ничего не дает.
В реальности нас должен интересовать совершенно другой показатель: IFR, где I - infection. То есть _сколько умирает из числа заразившихся_. Infection Fatality Rate.
Разница из-за того, что в первом случае вы зарегистрировали случаи, а во втором - сколько их всего. Понятно что у вас возникает перекос из-за того что тяжелые случаи вы регистрируете: либо привозят в больницу либо это просто умирающие люди. А легкие случаи, они от регистрации ускользают. Вы же не можете все население протестировать, пока что, на сегодняшний момент.
Первый показатель он фактический и он все время меняется, в тот момент, когда у вас начало эпидемии он всегда высокий, потому что первыми идентифицируются очень тяжелые случаи. Как вообще узнают о том, что началось новое заболевание? Люди помирают неизвестно от чего. А все, кто легкие больные, о них никто ничего не знает до этого момента, вы их не видели.
Соответственно CFR у каждого нового тяжелого заболевания в начале очень большой, а потом начинает падать.
По второму показателю может быть только оценка. Которая делается с помощью методов математического моделирования. Для текущего вируса COVID 19 по разным оценкам показатель IFR находится в диапазоне от 0,2-0,94%.
Разница очень большая. Убедится, что действительно такая разница существует, вы можете, например, если сравнить ситуацию в разных странах.
Например, есть ситуация в Южной Корее (во-первых, у них достаточно много ресурсов, во вторых они очень агрессивно решили отнестись к тестированию и на тех территориях которые они считают подверженными риску заражения, с высоким риском, они начали тестировать по 10 тыс. человек в день. Буквально всех, машины останавливают и тестируют, тем более что на сегодняшний момент тест, как я сказал, это мазок из горла, взять его занимает несколько секунд). Вот они провели на сегодняшний момент 140 тыс. Тестов. Поэтому у них на сегодняшний момент CFR составляет 0,67%. Просто потому что таким массовым тестированием они вытащили те самые легкие или асимптоматические случаи, которые в других местах не видны.
Много это или мало?
Обычный сезонный грипп имеет летальность (IFR) 0,1-0,2%
Грипп, который новый (азиатский, гонконгский etc) - 0,4%
То есть исходя из тех данных которые мы имеем на сегодняшний момент, смертность при болезни COVID19 находится примерно на уровне, как у достаточно агрессивного штамма гриппа."
https://is.gd/nY7MsO
Reply
За последние 5 дней (с 10 по 15 марта) число инфицированных в Южной Корее выросло с 7513 чел. до 8162, число смертей - с 52 до 75.
https://www.facebook.com/eugene.peskin/posts/2969821303076768?comment_id=2971894919536073
Reply
Reply
И мой комментарий был про показатель IFR, про который Вы не пишете в посте.
Reply
17 марта - 84
18 марта - 93
19 марта - 152
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/south-korea/
Reply
Reply
С 16 по 19 марта оно внось стало расти - с 74 по 152.
На этой стадии эпидемии мы еще слишкм мало знаем о вирусе, о закономерностях его поведения, о характере эпидемии.
Какие-либо уверенные прогнозы сейчас делать еще рано.
Reply
Reply
И возраст.
Например, в Италии все умершие, инфицированные коронавирусом, имели патологии. А средний возраст умерших превышает ожидаемую продолжительность жизни в Италии (https://aillarionov.livejournal.com/1165453.html?thread=105010573#t105010573).
Reply
Leave a comment