В своих выступлениях 22 февраля и 29 февраля Алексей Венедиктов выдвинул несколько тезисов относительно наличия/отсутствия у Сталина стратегических планов накануне германо-советской войны 1941-45 годов:
Жертвы для легитимности_Re: Чего хотел Сталин?vinizMarch 9 2020, 12:55:22 UTC
//Ему нужна было для этого некая легитимность и согласие других участников войны//
В чьих глазах легитимность ?
Вы сказали о Лиге Наций. Но, например США инициировала создание Лиги Наций. Но входить туда не стала. Т.е. США (элите США) легитимность Лиги Наций была не нужна и наоборот, чем-то мешала.
Наверное, можно говорить о признании легитимности СССР теми, кто делил мир в Ялте. Но тогда, логически, наиболее вероятно, что 2 МВ явилась сговором между Англией, СССР и США (руководителями государств). Т.к. ставки очень высоки, риски очень высоки. А участники не замечены в играх в рулетку. Например СССР в 1941г. был слишком слаб против Гитлера, чтобы нападать и рассчитывать на победу. Значит они договорились обо всём заранее. И после завершения 2 МВ они вместе делили планету и "продавали" легитимность СССР населению планеты. Как бы абсурдно не воспринималась эта версия. Она, имхо, наиболее логична.
Эту версию подтверждает то, что важнейшие архивы времён 2 МВ засекречены в США, на Западе. Черчиль даже уничтожал архивы (https://aillarionov.livejournal.com/1164447.html?thread=104779935#t104779935). Зачем ? Можно же было засекретить ? И в случае каких-то обвинений, доказать свою невиновность этими архивами. Значит эти архивы, логически, содержали информацию, которую нельзя рассекречивать, сроки секретности могли не устраивать.
Распад СССР и дальнейшие "реформы" в РФ, направленные на вывод активов СССР на запад и легализацию их на западе, в США также это подтверждает. Т.е. это, наиболее вероятно, примерно аналогичный сговор. Демографическая катастрофа населения бывшего СССР, после распада СССР составляет более 20 млн. человек. Без войны, цифры демографических потерь примерно такие же, как демографические потери СССР вследствие невзгод 2 МВ.
Я считаю что цифрами только численности войск, вооружений это не доказывается. Наверняка в истории мы найдём примеры побед при меньшей численности. Мы знаем, что без поставок Северного Конвоя из Англии и лендлиза от США, СССР (и страны антигитлеровской коалиции) не одолели бы Гитлера. Вряд ли Сталин этого не понимал в 1941г. Уверен, имхо, что понимал.
Т.е. должно учитываться "качество ВС" (условно, упрощённо). Качество ВС вермахта на июнь 1941г., имхо, было значительно выше качества ВС СССР. А если без Северного Конвоя и лендлиза (в июне 1941г. об этом было неизвестно), то и вовсе всё было печально.
Если допустить, что 3-х сторонние переговоры в Москве весной и летом 1939г. между Англией, СССР, Францией (https://aillarionov.livejournal.com/1164447.html?edit=104905375#body), саботировали Англия и Франция (как в википедии говорится, по ссылке внутри). А СССР хотел обуздать Гитлера совместно с Англией и Францией. Т.к. у СССР были разработаны конкретные планы, в википедии внутри ссылки о них упоминается (мы их почему-то не рассматриваем -?). А Англия и Франция на этих переговорах не имели таких планов. Тогда становится понятно требование СССР для занятия приграничных территорий (в т.ч. стран Балтии...), без этого нападать на Гитлера было невозможно. Тогда пазл складывается !!! Тогда получается, отказ Англии и Франции в августе 1939г. от подписания 3-х сторонней конвенции. Заставил Сталина подписать пакт Молотова-Риббентропа, т.к. союзников у СССР не оказалось, никто не хотел воевать с Гитлером. Или даже просто продемонстрировать готовность к войне !!! Чтобы остановить Гитлера, надвигающуюся 2 МВ. А воевать с Гитлером в одиночку Сталин опасался, слишком высоки были риски. Да и смысла не было, если воевать с Гитлером не хотели мощные Англия и Франция. Т.е. другого варианта у Сталина, похоже, и не оставалось.
Летом 1939г. качество ВС Германии было значительно ниже (имхо, на порядки), чем в 1941г., когда ВС вермахта приобрели боевой опыт и новые вооружения. Вроде, ВС вермахта существенно ниже и по цифрам, в сравнении с СССР в 1939г..
В чьих глазах легитимность ?
Вы сказали о Лиге Наций. Но, например США инициировала создание Лиги Наций. Но входить туда не стала. Т.е. США (элите США) легитимность Лиги Наций была не нужна и наоборот, чем-то мешала.
Наверное, можно говорить о признании легитимности СССР теми, кто делил мир в Ялте.
Но тогда, логически, наиболее вероятно, что 2 МВ явилась сговором между Англией, СССР и США (руководителями государств).
Т.к. ставки очень высоки, риски очень высоки. А участники не замечены в играх в рулетку. Например СССР в 1941г. был слишком слаб против Гитлера, чтобы нападать и рассчитывать на победу.
Значит они договорились обо всём заранее. И после завершения 2 МВ они вместе делили планету и "продавали" легитимность СССР населению планеты.
Как бы абсурдно не воспринималась эта версия. Она, имхо, наиболее логична.
Эту версию подтверждает то, что важнейшие архивы времён 2 МВ засекречены в США, на Западе.
Черчиль даже уничтожал архивы (https://aillarionov.livejournal.com/1164447.html?thread=104779935#t104779935). Зачем ? Можно же было засекретить ? И в случае каких-то обвинений, доказать свою невиновность этими архивами. Значит эти архивы, логически, содержали информацию, которую нельзя рассекречивать, сроки секретности могли не устраивать.
Распад СССР и дальнейшие "реформы" в РФ, направленные на вывод активов СССР на запад и легализацию их на западе, в США также это подтверждает. Т.е. это, наиболее вероятно, примерно аналогичный сговор.
Демографическая катастрофа населения бывшего СССР, после распада СССР составляет более 20 млн. человек. Без войны, цифры демографических потерь примерно такие же, как демографические потери СССР вследствие невзгод 2 МВ.
Reply
Можете подтвердить это цифрами? А то В.Суворов и М.Солонин доказывают обратное.
Reply
Я считаю что цифрами только численности войск, вооружений это не доказывается.
Наверняка в истории мы найдём примеры побед при меньшей численности.
Мы знаем, что без поставок Северного Конвоя из Англии и лендлиза от США, СССР (и страны антигитлеровской коалиции) не одолели бы Гитлера. Вряд ли Сталин этого не понимал в 1941г. Уверен, имхо, что понимал.
Т.е. должно учитываться "качество ВС" (условно, упрощённо). Качество ВС вермахта на июнь 1941г., имхо, было значительно выше качества ВС СССР.
А если без Северного Конвоя и лендлиза (в июне 1941г. об этом было неизвестно), то и вовсе всё было печально.
Вот (https://aillarionov.livejournal.com/1164165.html?thread=104758917#t104758917) некоторые упрощённые рассуждения о качестве ВС СССР к июню 1941г.
Такой неожиданный вариант возник.
Если допустить, что 3-х сторонние переговоры в Москве весной и летом 1939г. между Англией, СССР, Францией (https://aillarionov.livejournal.com/1164447.html?edit=104905375#body), саботировали Англия и Франция (как в википедии говорится, по ссылке внутри). А СССР хотел обуздать Гитлера совместно с Англией и Францией. Т.к. у СССР были разработаны конкретные планы, в википедии внутри ссылки о них упоминается (мы их почему-то не рассматриваем -?). А Англия и Франция на этих переговорах не имели таких планов. Тогда становится понятно требование СССР для занятия приграничных территорий (в т.ч. стран Балтии...), без этого нападать на Гитлера было невозможно.
Тогда пазл складывается !!!
Тогда получается, отказ Англии и Франции в августе 1939г. от подписания 3-х сторонней конвенции. Заставил Сталина подписать пакт Молотова-Риббентропа, т.к. союзников у СССР не оказалось, никто не хотел воевать с Гитлером. Или даже просто продемонстрировать готовность к войне !!! Чтобы остановить Гитлера, надвигающуюся 2 МВ.
А воевать с Гитлером в одиночку Сталин опасался, слишком высоки были риски. Да и смысла не было, если воевать с Гитлером не хотели мощные Англия и Франция. Т.е. другого варианта у Сталина, похоже, и не оставалось.
Летом 1939г. качество ВС Германии было значительно ниже (имхо, на порядки), чем в 1941г., когда ВС вермахта приобрели боевой опыт и новые вооружения.
Вроде, ВС вермахта существенно ниже и по цифрам, в сравнении с СССР в 1939г..
Получается так ! Логически.
Reply
Leave a comment