Лугандонизация Украины

[aillarionov]

Несколько дней назад в этом блоге было обращено внимание на то, что публикация 15 октября в ФБ Дарки Олифер, пресс-секретаря представителя Украины в ТКГ Л.Кучмы, сообщения о якобы новых требованиях украинской стороны на переговорах в рамках Трехсторонней контактной группы и ее шумное обсуждение (и осуждение) на московских телеканалах на самом деле

Comments

[nboa]

При П.Порошенко такого не было.

[ext_1466090]

Верно, Зеленский более откровенен в своих высказываниях.
Порошенко больше склонен наврать с три короба.

Порошенко и Зеленский

[aillarionov]

При Порошенко такого действительно не было.
При Порошенко было другое:
- предательство добробатов под Иловайском;
- предательство добробатов и ВСУ в ДАПе и у Дебальцево;
- сдача 3 тыс кв.км украинской территории бандитам;
- подписание преступных соглашений Минск-1 и Минск-2;
- невозражение (согласие) с формулой Штайнмайера;
- отказ поднимать в мире вопрос о Крыме;
- отказ от осуждения аннексии Россией Керченского пролива;
- отправление украинских моряков на гарантированное убийство, что лишь по случайности не случилось;
- высылка Саакашвили;
- уничтожение украинской экономики с помощью "подружек" Порошенко Гонтаревой и Яресько;
- падение активов всех украинских банков на 80% - за исключением банков Порошенко и Гонтаревой, какие выросли;
- эпидемия "Рошен" по всей Украине и за ее пределами;
- свинарчуки в оборонном секторе Украины;
- отдых на Мальдивах во время войны по поддельному паспорту;
- сынок, за 5 лет в Раде получивший 50 млн. дол.;
и т.д.

При Зеленском (пока) такого действительно нет.

[mibrag]

фактическая ликвидация Украины как независимого государства Зеленским - перевешивает все вышеперечисленные "грехи" Порошенко

и, кстати, я не могу себе представить Зе в роли президента в 2014-м... он из памперсов не вылазил бы

Зеленский и Порошенко

[aillarionov]

Пока Зеленский не ликвидировал Украину - ни фактически, ни теоретически.
О намерениях слить Украину с ОРДЛО он заявлял. И не раз. Но пока не сделал.
А вот то, что Порошенко подарил врагу украинскую территорию, - факт.
Его бегство на Мальдивы - налицо.
Минск, Нормандия, Штайнмайер - факты.
Предательство и убийство сотен украинских патриотов - факт.

Re: Зеленский и Порошенко

[nboa]

+!
И это даже не говоря о полностью провальной внутригосударственной политике...

[hang_hai_zhe]

"Предательство и убийство сотен украинских патриотов - факт"

Предательства и убийства во время данной войны - факты.
Участие или вина Порошенко в данных действиях - гипотеза, которую поддерживают многие.
С доказательствами предательства именно этого бывшего чиновника и, тем более, убийства (участии в убийстве? создании условий для убийства?) пока плохо. Возможно, появятся позже.
Подождём ещё 5 месяцев или 5 лет.

[ext_1466090]

Вы так говорите, будто главкомом был в то время не Порошенко, а кто-то другой.

[hang_hai_zhe]

Я говорю так, потому что ищу доказательства гипотезы. Именно доказательства.

[ext_1466090]

Но все же согласитесь: то, что главкомом в то время был Порошенко, - не гипотеза. Это каких-то дополнительных доказательств не требует

[mibrag]

спорить нет смысла,
мы просто смотрим на одни и те же события "разными глазами" и с разных точек зрения...
если бы я сидел в Генштабе - то видел бы одну картину...
но я смотрю на собылия не "извне" и "сверху" а как непосредственный свидетель и участник тех событий, когда командование в Киеве составляло свои сводки (в том числе и для Порошенко) на основе репортажей журналистов с мест событий, которые накануне были показаны в выпусках новостей центральных телеканалов (это не шутка, это - реальность лета 2014-го).

Порошенко в... 2013.

[nboa]

Смотреть рекомендуется вдумчиво и сопоставлять детали, как и сам спич и время выступления)

https://www.youtube.com/watch?v=33wwkQHF2Fw

Еще никак не могу забыть "услышу каждого", "нулевая толерантность к коррупции", "руки рубить за воровство в армии".
Есть в источниках видео, где Новинский обвиняет Порошенко, что это он устроил стрельбу на Майдане, по его приказу стреляли, а тот орет на своего партнера матом. Прав был Новинский или нет - не мне судить.
Кстати, сын Порошенко не владеет украинским языком. Вообще.

[mibrag]

вот это видео:

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://m.youtube.com/watch%3Fv%3DrOiXCD7rAcM&ved=2ahUKEwi0xt3nvrrlAhVMR5oKHQFEBa4QjjgwAHoECAEQAQ&usg=AOvVaw2L5oQ4KK-HrCSUWHzpnx47

20 февраля 2014-го (там, кстати, и Ярош присутствует)... и что? что Порошенко сказал не так? может Новинский в суд на него подал? - нет. А почему? Порошенко уже не преизидент - и сейчас не поздно сообщить о преступлении Порошенко в организации расстрела Майдана, так чего Новинский молчит?

А зачем?

[nboa]

Они бизнес-партнеры, Новинский - олигарх, не испытывающий никакого дискомфорта в Украине. Предоставленного ему украинского гражданства не лишен, делает что хочет. Подумаешь, друзья поругались))
А вот встречный вопрос - почему Инкогнито Мальдивский не подал на него в суд за клевету?

От того,

[nboa]

что Порошенко "брал горлом", истерически перекрикивая Новинского, его правота никак не стала более явной, чем оппонента. "Сука православная" тоже перл от верующего и дьякона РПЦ с 2009 года. Очень верующего на публику, по крайней мере) Новинский, "сука п р а в о с л а в н а я(!)", тоже вроде глубоко верующий и воцерковленный, собственно, не факт, что он врет). Почему-то же он выдвинул этот аргумент в разговоре? Да и после некоторых историй с Парубием и Пашинским, а более всего при прогрессе расследования дел Майдана, такие подозрения стали мелькать у людей все чаще.
И как вообще на правоту или ложь спорящих влияет "присутствие Яроша"? Он и на похоронах Музычко присутствовал и даже в чем-то там вроде клялся.

)))

[nboa]

И да)
"12 ноября 2016.
Президент Украины Петр Порошенко уже извинился перед нардепом Вадимом Новинским за высказывания во время перепалки, видеозапись которой попала в Сеть."