Украина с Донбассом, Россия без санкций? Разговор на «Свободе»

Oct 03, 2019 03:31

К чему приведет минская сделка от 1 октября по формуле Штайнмайера? Капитуляция или путь к миру? Пройдут ли теперь в "ЛНР" и "ДНР" свободные выборы по украинским законам и под контролем ОБСЕ? Уйдут ли из Восточного Донбасса российские военные? Вернут ли Украине контроль над границей, как обещает президент Владимир Зеленский? Является ли целью ( Read more... )

Зеленский, внешняя политика, дипломатия, Запад, Путинская война против Украины, Путин

Leave a comment

(The comment has been removed)

Re: Ну, изобразить из себя anonymous October 5 2019, 11:30:58 UTC
П.С. Кстати, до сих пор может)
"А зачем нам такая Европа и мир, если в нем не будет Украины и 30% населения грозятся вырезать сразу", например)

Reply

*Звучало бы так же anonymous October 5 2019, 05:41:13 UTC
по-детски, как и заявление Путина, сделанное для недалеких для ура-патриотов, но это действительно пассивное ЯО. В центре Европы. 20 Чернобылей примерно. Гипотетически, разумеется.

Но это равная угроза.

Reply

Re: *Звучало бы так же misha_shatsky October 5 2019, 11:45:51 UTC
"Что позволено Юпитеру, не позволено быку".
В смысле - если бы Украина стала бы угрожать (кому? России?) разрушением своих ядерных реакторов, то Запад, несомненно, отреагировал бы - сильнейшим давлением на Украину - вплоть до реальной высадки своих спецназовцев (которые там еще имеются) на территории украинских АЭС.Впрочем, возможно, этого и не понадобилось бы, поскольку реакцию самих украинцев, особенно живущих вблизи этих АЭС (а где на Украине "далеко"?) легко предсказать.

Reply

Re: *Звучало бы так же anonymous October 5 2019, 12:01:21 UTC
Ын не Юпитер.
К тому же там написано - "гипотетически". Из серии "он говорит - и Вы говорите".
Да и призывы экономистов вроде Хазина "зачистить 30% населения" можно перед такими заявками продемонстрировать.

ПС. Много европейского спецназа в Иране?

Насчет Юпитера и быка. Вашей стране огромное количество состоявшихся стран, включая СССР, когда-то вынесли приговор "смерть". Крошечная страна с небольшим, несформировавшимся населением, несмотря даже на фырканья Европы, сама для себя решила "жизнь!". И выжила. Хотя сбросить ее население в море до сих пор является целью одного из соседей. Не сочтите излишним пафосом и не пишите "Украина не Израиль". Я знаю. Но... у нее не слишком много вариантов. Что ж, в худшем случае - случалось, что с карты мира пропадали государства. Или появлялись.
Европе это принесет если и облегчение, то временное. Украиной дело не закончится, как и теневая дестабилизация самой Европы будет продолжаться.

Reply

Re: *Звучало бы так же anonymous October 5 2019, 12:08:50 UTC
К тому же Европа не полезет в российскую колонию.)
Да и обнаружение механизмов, способных привести к взрыву, или алгоритмов реактора и их нейтрализация - дело более долгое, чем высадка десанта, и не на 100% гарантированно успешное.
К тому же их не обязательно закладывать)
При наличии ЯО реакция украинцев на возможность ядерной войны также была бы отрицательной, полагаю. Как не хотят ее и те, кто живет возле расположений "Иерихона" в зоне наиболее вероятного удара.

Reply

Re: *Звучало бы так же anonymous October 5 2019, 12:16:22 UTC
Ну и ... это ведь только в случае военных действий, боев на окружающей территории нельзя гарантировать безопасность. От случайно попавшего снаряда "народной милиции гордых республик", разумеется)
Равноценный блеф. Не всерьез, но почему нет)

Reply

Re: *Звучало бы так же anonymous October 6 2019, 12:45:57 UTC
П.С. Артистизм в выражении глубочайшей озабоченности "что же будет, если в зоне БД в АЭС попадет снаряд, как в Боинг, ведь предупредить это невозможно", с самыми искренними тревогами) Тем более всем известно, как безалаберно относятся к безопасности атома в РФ - как и в СССР.

Reply

Re: *Звучало бы так же anonymous October 6 2019, 15:07:48 UTC
Речь в общем не об этом. Украинцам пора избавляться от комплексов "меньшей стоимости". Да, от Юпитеров и быков, образно говоря. Не теряя при этом головы, разумеется.
Но никто всерьез не воспринимал требования и противостояние Исландии в "тресковых войнах"...да и история знает немало других примеров. Даже угроза полноценной войны на территории Украины не слишком приемлема для ЕС, в отличие от тихой капитуляции.

Reply

ext_1466090 October 5 2019, 13:17:06 UTC
Согласен.

Что Запад готов позволить России, то ни в коем случае не позволят Украине.

Я не удивлюсь, если с Украины взыщут и компенсации за сбитый боинг (с России их взыскать все равно без желания Кремля невозможно, а Кремль вряд ли такое желание проявит).

Reply

Re: *Звучало бы так же anonymous October 6 2019, 12:58:41 UTC
Кроме гипотетически-отвлеченных рассуждений.
Демонстрация решимости отчаяния и готовности иногда может иметь смысл, особенно если все остальные возможности исчерпаны. Хотя всерьез ее вряд ли примут... Разве если будет изображаться неподдельная решимость. Но ведь и для применения ЯО она необходима. И результат его применения будет таким же.
Разумеется, всерьез рассуждать об этом следует только в ответ на заявки вроде "зачем нам такой мир". Иначе Пакистан и Индия, к примеру, давно бы взаимно уничтожили друг друга)

Reply

Re: *Звучало бы так же misha_shatsky October 8 2019, 09:49:21 UTC
Очень точно сформулировано!
Позволю себе лишь добавить, что именно такой подход был заложен в основаание политики "ядерного сдерживания", провводившейся в Европе Западом (не только США - без ясно выраженного согласия неядерных стран Европы, особенно ФРГ это был бы невозможно, да и ненужно) после 1949 г, когла и СССР обзавелся яядернным оружием.
Но Украина сейчас - не ФРГ во главе с Аденауэром.

Reply

Re: *Звучало бы так же anonymous October 8 2019, 10:03:12 UTC
Я просто логически завершил свои рассуждения.
Но, Вы совершенно правы, Аденауэров среди украинского истеблишмента не наблюдается. Как и подобия Сары Голд. Да и в целом с мировой политикой неладно... Вы и сами знаете, наблюдая выходки копящих силы соседей.

Reply

Re: *Звучало бы так же anonymous October 8 2019, 13:41:35 UTC
* подобия Голды Мейр, опечатка.

Reply


Leave a comment

Up