А.Чубайс просит российских граждан следить за его руками: «А теперь следите за руками». Последуем чубайсовской просьбе. Последим за его руками. За шаловливыми ручонками Анатолия Чубайса.
Re: Блеск!ext_3688022January 25 2019, 16:21:47 UTC
Не понял, почему ваш комментарий у меня. Но, всё равно отвечу. Нет не может никто производить электричество сам себе. Один мужик попробовал на Дальнем Востоке, сделал ветряк и солнечные батареи. Так ему местная энергокомпания предъявила иск в суде, за упущенную выгоду. Вот такая у нас якобы рыночная экономика.
Потрясающе! И чем закончилась эта история? Спрашиваю потому, что десять лет назад один мой приятель, американец, авиационный инженер-конструктор по специальности, построил себе в горах Вермонта загородный дом (то есть, дачу по-нашему). Еще когда дом только проектировался, Лесли (так его зовут) обратил внимание на то, что в выбранном им месте практически не бывает безветренных дней (и метеосправочники его наблюдения подтвердили). Он засел за расчеты и выяснил, что, имея в виду тридцать с лишним лет, отпущенных ему средней продолжительностью жизни американцев-мужчин, построить ветряную электростанцию обойдется в полтора раза дешевле, нежели тянуть к дому электролинию и платить затем за электричество всю жизнь (не забудем еще и реальную опасность обрывов линий в горах
( ... )
Re: Блеск!ext_3688022January 26 2019, 04:43:41 UTC
Не могу сказать, чем закончилась та история, не следил за ней. На мой взгляд эти два случая очень сильно характеризуют наши страны. Мы по прежнему для любой власти латентные крепостные холопы, которые должны регулярно платить оброк в виде ЖКХ, скрытых налогов и тд. И ещё должны отрабатывать барщину не три дня в неделю, а всю целиком, но зато получать за это мизерные деньги, чтоб не умереть с голоду и оплатить оброк. Модернизированный феодализм.
Re: Блеск!ext_3688022January 26 2019, 07:53:14 UTC
А Вы знаете как именно распределяется и оплачивается потребителем электроэнергия в США или любой другой стране, где не было "великого эксперимента" 1917 года? Я так точно не знаю. И не только я, наверное. Можно, конечно, и дальше продолжать обсмеивать "глупого" Чубайса, вот только монополию электрическую это никак не изменит. Как и остальные монополии, снабжающие население газом, водой и "услугами". Что делать-то надо? Как должно быть? Ответа нет. Потому и "Блеск"
Re: Блеск!ext_3688022January 26 2019, 12:09:07 UTC
Не стоит, наверное, "по-марксистски" так уж противопоставлять "рынок" и "плановую экономику". Практика показала, что ничего этого в чистом виде нет и никогда не было, а жизнь всегда сложнее и богаче любых измов. Поэтому, кмк, нужно не "или", а "и-и", а вот где и когда - это уже искусство экономики. Искусство, а не "наука". В конституции же можно и нужно прописывать только наиболее общие принципы: "человек рождается свободным" итд, а принимаемые законы проверять на соответствие этим базовым общим принципам. В СССР все было государственной монополией, все так построено, поэтому Чубайс врет, когда ссылается на что-то "мировое" и "рыночное". Поэтому и тарифы должны учитывать множество реальных факторов, а не только "эффективность" и "рыночность". С таким "рынком" вполне можно поверить в конспирологический план уничтожения основной массы людей на земле - "им" вроде 500 млн. показалось вполне достаточно.
Re: Блеск!ext_3688022January 26 2019, 13:29:41 UTC
//В конституции же можно и нужно прописывать только наиболее общие принципы: "человек рождается свободным" итд,// Тогда это будет не Конституция, а Декларация. В Конституциях прописываются и закладываются конкретные принципы функционирования власти и механизмы по предотвращению узурпации власти.
Re: Блеск!misha_shatskyJanuary 26 2019, 10:22:32 UTC
Есть серьезная надежда на технический прогресс - в децентрализации энергоснабжения.Солнечные батареи непрерывно дешевеют в расчете на единицу мощности.Таже, я читал, дешевеют ионно-литиевые аккумуляторы для запасания энергии на ночь и на случай пасмурного неба.А особую надежду вселяет прогресс в разработке топливных элементов, которые должны работать на углеводородном горючем и кислороде воздуха.Если это удастся, каждый потребитель сможет поставить у себя дома такой электрохимический генератор и зависеть после этого только от поставщика углеводородного горючего.Ну, а таковых может быть большой выбор - в любом городе имется несколько торговцев.И тогда пару тонн углеводородного горючего завезти автотранспортом и сохранить в безопасном (подземном) баке сможет почти каждый, а каждая тонна углеводородов при КПД топливного элемента порядка 90 процентов даст около 10 000 киловатт-часов электроэнергии
( ... )
Re: Блеск!ext_3688022January 27 2019, 07:52:39 UTC
В данный момент нет никакого смыла описывать схему свободного рынка электроэнергии для многоквартирного дома. Это можно будет сделать только тогда, когда у нас действительно появится рыночная экономика, которая может реально бороться с монополией в этом секторе экономики
( ... )
Re: Блеск!misha_shatskyJanuary 27 2019, 11:59:23 UTC
Я ведь свободный рынок упомянул ТОЛЬКО В ПОТСКРИПТУМЕ, то-есть там, где речь идет о поставках энергетического оборудования.Ясно, что в многокварирном доме надо иметь одну электроустановку на весь дом - хотя бы по соображениям безопасности. Поэтому в пределах дома рынок может выражаться лишь в полной прозрачности и отчетности перед жильцами работы того, кто отвечает за энергоснабжение - избираемый "домовый комитет" (так принято у нас в Израиле, где квартиры обычно в собственности жильцов). Где квартиры обычно съемные, там, конечно, всё решает домовладелец, но и он ведь стремится минимизировать расходы, поэтому будет выбирать поставщиков подешевле. Ну, а при отсутствии зависимости от электросетей выбор всегда больше.
здесь еще про этот случай. АО «Читаэнергосбыт» открещивается от каких-либо претензий, но сомнительно, чтобы случай получил такой серьезный скандальный резонанс без оснований.
Reply
Или не производить и не потреблять.
Свобода!
Reply
Но, всё равно отвечу. Нет не может никто производить электричество сам себе. Один мужик попробовал на Дальнем Востоке, сделал ветряк и солнечные батареи. Так ему местная энергокомпания предъявила иск в суде, за упущенную выгоду.
Вот такая у нас якобы рыночная экономика.
Reply
Reply
На мой взгляд эти два случая очень сильно характеризуют наши страны. Мы по прежнему для любой власти латентные крепостные холопы, которые должны регулярно платить оброк в виде ЖКХ, скрытых налогов и тд. И ещё должны отрабатывать барщину не три дня в неделю, а всю целиком, но зато получать за это мизерные деньги, чтоб не умереть с голоду и оплатить оброк.
Модернизированный феодализм.
Reply
Я так точно не знаю.
И не только я, наверное.
Можно, конечно, и дальше продолжать обсмеивать "глупого" Чубайса, вот только монополию электрическую это никак не изменит. Как и остальные монополии, снабжающие население газом, водой и "услугами".
Что делать-то надо? Как должно быть?
Ответа нет.
Потому и "Блеск"
Reply
Reply
Поэтому, кмк, нужно не "или", а "и-и", а вот где и когда - это уже искусство экономики.
Искусство, а не "наука".
В конституции же можно и нужно прописывать только наиболее общие принципы: "человек рождается свободным" итд, а принимаемые законы проверять на соответствие этим базовым общим принципам.
В СССР все было государственной монополией, все так построено, поэтому Чубайс врет, когда ссылается на что-то "мировое" и "рыночное".
Поэтому и тарифы должны учитывать множество реальных факторов, а не только "эффективность" и "рыночность".
С таким "рынком" вполне можно поверить в конспирологический план уничтожения основной массы людей на земле - "им" вроде 500 млн. показалось вполне достаточно.
Reply
Тогда это будет не Конституция, а Декларация. В Конституциях прописываются и закладываются конкретные принципы функционирования власти и механизмы по предотвращению узурпации власти.
Reply
Reply
Reply
Reply
Поэтому в пределах дома рынок может выражаться лишь в полной прозрачности и отчетности перед жильцами работы того, кто отвечает за энергоснабжение - избираемый "домовый комитет" (так принято у нас в Израиле, где квартиры обычно в собственности жильцов). Где квартиры обычно съемные, там, конечно, всё решает домовладелец, но и он ведь стремится минимизировать расходы, поэтому будет выбирать поставщиков подешевле.
Ну, а при отсутствии зависимости от электросетей выбор всегда больше.
Reply
Reply
(The comment has been removed)
https://www.bfm.ru/news/341465
Reply
Leave a comment