Leave a comment

colonelwheeler November 15 2018, 23:19:29 UTC
Цитата: "Как вылечить российское население [..] от [..] психоза?". От психоза (а строго говоря -- лишь от острой его фазы) можно вылечить только фармой и более ничем. И, если не провести последующую психотерапию, то велика вероятность рецидива. Я об этом говорил многократно, например здесь https://aillarionov.livejournal.com/914865.html?thread=76716977#t76716977 . Еще раз: от психоза помогают (в тех случаях, когда вообще помогают) нейролептики, только нейролептики и ничего, кроме нейролептиков. НИКАКИЕ "правильные" слова НЕ могут быть эффективны. Об этом свидетельствует вся история психиатрии. Профессиональное психиатрическое сообщество, в чью компетенцию входит (в числе прочего) и поиск "пронимающих", "вразумляющих" слов, найти этих слов не смогло за все время существования своей профессии. Увы, существует немало безответственных лиц, главным образом журналистов, публицистов и т.д, которые почему-то считают себя компетентней всего профессионального сообщества со всего мира и из всех (наверное, о таких сроках можно говорить) столетий, лиц, которые считают, что им -- "гениям" -- задача "пронять" русских по-плечу. Они ставят перед собой амбициозную задачу, это -- чтобы не сказать заслуженно оскорбительно. Им неплохо-бы собственную свою головушку проверить на предмет поиска латентных (неочевидных и спорно диагностируемых) проявлений бреда величия: не считают ли они слово, изреченное собой-"великим" настолько "чудодейственным", что их Слово (с большой, непременно, буквы) поважнее какой-то там биохимии. А может, эти лица представляют собой вполне здоровых на голову мерзавцев-проходимцев, которые ищут себе прибыльное занятие -- нравоучительно-мессиански изрекать из телеящика "истины", ждать "когда русские прозреют", не обращая внимание на бесконечные безвозвратные потери (т.е. потери убитыми) в течении времени, пока они будут "все об"яснять"... Один из таких -- Юрий Макаров -- и упоминается в комментарии, ссылка на который приведена выше.

Правда, однако, заключается в том, что детинушка с вечно дурной головой и топором в руках, разухабисто разгулявшийся на мирных улицах и уже накрошивший гору трупов, должен быть обезврежен с применением силы. Если невменяем -- в дурдом. Принудительно, конечно! Если вменяем (особо замечу: не стоит вопрос -- здоров/не здоров, иной вопрос стоит: вменяем/невменяем), то лечить тюрьмой!..

Недавно поднимался вопрос "что не так с русскими?" (или как-то созвучно). Не стал комментировать. А что "не так" с уголовниками? Обезвреживать нужно...

Reply

colonelwheeler November 16 2018, 12:32:37 UTC
"Недавно поднимался вопрос "что не так с русскими?" (или как-то созвучно). Не стал комментировать. А что "не так" с уголовниками? Обезвреживать нужно..."

На всякий случай отметим:
Прямой призыв к геноциду. Разжигание межнациональной розни.
И поскольку ХЭБ Илларионов не удаляет данное сообщение от colonelwheeler, то Илларионов по российским законам подлежит уголовной ответственности. В России же сейчас судят за лайки и репосты.
Пока просто отметим это и зафиксируем, чтобы при случае задать вопрос компетентным органам РФ.

Reply

zhovnirenko November 16 2018, 20:22:19 UTC
"В том числе в секрете от психиатров, которые знают, что русский народ -- БЕЗНАДЕЖЕН"
Провокатор?

Reply

colonelwheeler November 18 2018, 00:06:53 UTC
Для начала представим себе индивидуума, обладающего минимум следующими двумя характеристиками (а на самом деле у предмета исследования, к которому плавно перейдем ниже, их -- характеристик -- много больше и все влекут отрицательные последствия): (1) любая, но системная ошибка в ответе себе самому на вопрос "Кто Я?!" и (2) не сформированное видение будущего. Получается готовый портрет невротика. А теперь усугубим картину психотической компонентой -- жаждой великодержавного В-велич-чия, от которого прям пучит!! Поскольку цели, "сформулированные" в фабуле бреда на практике как правило принципиально недостижимы -- на то идея и бредовая, то единственным (в рассматриваемом случае, не "вообще") способом движения (имеется ввиду на практике, бред -- остается бредом) к этой трансцендентной, с позволения сказать, "цели" остается отказ от абсолютов и переориентация области поиска ориентиров в сферу сравнительного. В сравнении с другими "возвысится" можно двумя путями: самосовершенствованием или-же агрессивно-деструктивными действиями, направленными вовне -- создать проблемы другим, даже уничтожить, если силенок хватит. Движение по пути самосовершенствованием нелегко само-по-себе, а у "об"екта изучения" зачастую и невозможно, ввиду очень частого наличия у такого "об"екта изучения" еще и астенической компоненты -- проще бухать и опускаться, не упуская возможности кого-нибудь преступными действиями "спустить" еще ниже себя, тем самым действительно "возвысится", но СТРОГО по ОТНОСИТЕЛЬНОЙ "шкале". Это -- портрет преступника. Поведение такого типа должно быть делинквентным, потому оно и будет делинквентным. Нужно-ли всю вышеприведенную "арифметику" (2*2=4!) с "азбукой" в одном переплете как либо дополнительно аргументировать?!! Или какой "принципиальный", чтоб не сказать крепче, "скептик" все равно найдется?!

Социальные науки, политические "науки" (здесь уж в кавычках) НЕ дают понимания "русского феномена". Спекулятивные "теории", единственная "польза" от которых -- гонорар автору -- не в счет. В добавок над указанными дисциплинами довлеет левацкая политическая цензура, требующая квазирелигиозного постулирования антинаучной чуши ("толерантность" -- яркий пример) с одной стороны и предания "анафеме" об"ективно фиксируемой информации, если она противоречит "догматам". Индивидуальная психология в совокупности с психопатологией(раздел психиатрии) дает более-менее полное понимание "русского феномена". Об"ектом изучения этих дисциплин является индивидуум, потому, к сожалению, эти дисциплины не являются адекватными для изучения социума. Зато, повторю, хоть какой-то ответ (и немалый по об"ему) на вопрос что есть "русский феномен" эти дисциплины дают, в отличии от социальных наук.

В примере с индивидуумом хорошо видна проблема. Кроме того, этот пример легче для понимания, чем нижеследующий, к коему и перейдем. Этот пример облегчит читателю (как минимум в качестве аналогии) овладение материалом, о котором ниже. Прежде всего, в группе индивидуумов между членами группы всегда имеет место разброс параметров, потому об"естом изучения должна быть группа статистически-усредненных членов этой самой группы. У русского народа нет общепринятых самими русскими границ своего этноса ("Кто Я?"), нет признанных самими русскими территориальных границ -- превалирующая оценка примерно такова: "как минимум весь бывший СССР и РИ -- все наше, а там посмотрим, что еще", нет цели, к которой можно было бы стремится, кроме тупого реванша, который не по силам. Невроз. На самом деле -- хуже. Вот и психотическая компонента: величие, величие, величие, величие без конца. И каков прогноз? Особенно в свете примера, с которого я начал. Поведение будет преступным! Это-же арифметика. И вместе с азбукой! Это генеральный вывод, а вот одна из бесчисленно множества частность:
(продолжение)

Reply

colonelwheeler November 18 2018, 00:09:11 UTC
(продолжение)
отдают ли себе отчет многочисленные "доброжелатели", что сформулировать оппозиционную путинзму (путинзму, не Путину лично) политическую программу НЕВОЗМОЖНО. Речь о такой, которая наберет на пречестнейших выборах больше пресловутых 14% голосов. Покойный Д.МакКейн незадолго до кончины неосмотрительно заявил (цитата по памяти) "русский народ жаждет избавления от Путина". Лучше бы он этого не говорил на склоне лет. Русский народ проголосовал за Путина чем-то вроде трех четвертей голосов. Бесспорно, патологический клептоман Путин нашулерничал, как картежный жулик, с подсчетом голосов. Это -- отвратительно. Но много худшее впечатление производят утверждения, что на честнейших конкурентных выборах Путин якобы не победил бы. Победил бы, притом в первом туре, просто процетн без "передергивания колоды" был бы ниже. Путин удовлетворяет антиобщественные потребности своего избирателя. Не обещает в предвыборной компании, а на практике удовлетворяет эт "запретные" и "сладкие" потребности. На честнейших и конкурентных выборах Путин непобедим!! И большинство голосов у него было есть и будет! Столь-же отвратительны и заявления "во всем виновата пропаганда". Напоминает причитания мамаши какого-нибудь уголовного ублюдка: "мой сыночек хороший, но не него Вова-Вася-Миша-Толя итд плохо влияет". А сам он не знал, что нельзя воровать-грабить-убивать-калечить-насиловать-наркобарыжничать-мошенничать? Нет уж, вступил в возраст, в котором наступает ответственность -- вот сам и отвечай за свои действия! Если русские под влиянием пропаганды совершают преступления, то одно из двух: либо вся полнота ответственности, либо признание недееспособными (официальный термин, гуглить, если интересно что он означает формально-юридически) с установлением опеки и наблюдения.

Вообще непонятно, как со Сталиным в анамнезе можно нормально жить. Казалось бы: после падения советчины открылся фронт работ на годы, даже на десятилетия! Прорабатывать и прорабатывать: что это было, что с нами случилось, как это произошло, что к этому привело?? И так далее. И нет задачи важнее и неотложнее. Казалось бы... Катартическая проработка на десятилетия! Но не тут то было. Русские считают иначе: "был Стали и че, и ни че". Они только умеют гнусные, бесчеловечно-мерзкие комментарии отпускать: "а че эта вдруг голодомор против одних хахлов(иначе они нас в частном порядке на называют, а в публичных выступлениях то и дело допускают малоуловимую, но уловимую всеже заминку перед произнесением слова "украинец", особенно мадам Скобеева ), не против одних -- мы тоже пострадали!!!". Памятник хоть один жертвам поставили?!

В свете вышесказанного, большая просбьа: прежде, чем изречь "Провокатор?" с так и "слышимым" подразумеваемым "гы-гы-гы" в концовке, будьте любезны: выполните два условия. Первое. Представьте свой план исцеления "русского пациента" (термин А.Пионтковского). План должен быть научно-обоснованным! И второе. Возьмите на поруки "русского пациента", предусматривающие криминальную ответственность для поручителя, если этот "пациент" совершит новое преступление. Если эта детинушка с вечно больной головой и топором в руке опять кого уб"ет. И чтоб лучше думалось -- неполный перечень "подвигов" в порядке обратном хронологическому, произвольно ограниченный периодом после Второй мировой (иначе перечень будет воистину неохватным): Сирия, Украина, Грузия, Чечня (*2), Грузия (повторяюсь не я, повторяется россия), Молдова, Грузия (опять), Афганистан, Чехословакия, Венгрия... Это -- масштабные войны. А еще войны "гибридные": Ангола и Мозамбик, Эфиопия и Куба(один Карибский кризис чего стоит), Никарагуа итд. А тупо-карательные операции: Пригородный район(1992), Тбилиси, Вильнюс и Рига, а также восточная Германия и Польша...

Reply

mamaja51 November 18 2018, 08:18:20 UTC
Браво!

Reply

zhovnirenko November 18 2018, 20:44:13 UTC
"От психоза (а строго говоря -- лишь от острой его фазы) можно вылечить только фармой и более ничем."
Граждан Германии после 45-го лечили фармой?
"В том числе в секрете от психиатров, которые знают, что русский народ - БЕЗНАДЕЖЕН"
Вы взяли на себя наглость говорить о народе. Для начала, как "психиатр", объясните мне значение этого понятия.
К психиатрии Вы не имеете никакого отношения.
Провокатор?

Reply

former unbanned_f_b colonelwheeler November 19 2018, 08:26:41 UTC
"Граждан Германии после 45-го лечили фармой?"

Граждан Германии лечили ДО 1945-го... Активными терапевтическими методами. После 45-го лечили уже психоанализом.

former unbanned_f_b

Reply

Re: former unbanned_f_b zhovnirenko November 19 2018, 10:04:53 UTC
"От психоза (а строго говоря -- лишь от острой его фазы) можно вылечить только фармой и более ничем."

Вот именно. Но мой оппонент утверждает в категоричной форме, что только фармой.
Кроме того, он применяет понятие-"русский народ".

Reply

colonelwheeler November 19 2018, 14:20:19 UTC
Цитата "Граждан Германии после 45-го лечили фармой?". Здесь две разные темы: фарма и Германский опыт.

Я не пожалел немало своего времени (пусть и не о чем тут жалеть -- пишу ведь для широкого круга читателя, а не для конкретного оппонента) для того, чтобы описать клиническую картину(два поста выше). Еще раз: в этой комплексной, довольно-таки сложной совокупности русских бзыков и извратов присутствует компонент "величия". Безудержного, распирающего великодержавного имперского величия. Если лечить какие либо болезненные проявления, не затрагивая єто самое "величие", то и лечение будет почти наверняка или просто наверняка лишь симптоматическим -- может и приведет (может и нет) к некоторому улучшению состояния в чем-то частном, но затем патология возьмет свое и будет возврат к прежнему. С другой стороны, если воздействовать на само "величие", то и многие прочие болезненные явления прекратят свое существования без целенаправленного воздействия на них, просто потому, что являются производными от "величия". Кроме того, имеет место и еще одно (на самом деле больше) весьма существенное обстоятельство: если нет в голове позитивной, созидательной, реалистичной, адаптивной программы построения будущего, то будут действовать процессы разрушения/саморазрушения. Это я гарантирую абсолютно твердо, и именно как психиатр. Просто будут действовать и все, не интересуясь нравятся они кому-либо или нет. Дезорганизованные-ли или высокоорганизованные, подчиняющиеся программе агрессивные деструктивные действия просто будут и все...

В моем старом посту, ссылка на который имеется в моем-же корневом посте в этой ветке, упоминаются и другие, кроме фармакотерапии меры воздействия. Среди них -- электрошок. ОЧЕНЬ может быть, что аналогичное терапевтическое воздействие может оказать и другой какой-нибудь очень, ОЧЕНЬ(!) интенсивный шок. Как-либо экспериментально проверить это предположение краййне трудно, практически невозможно. Причины, надеюсь, понятны. Оппонент, от большого ума, настойчиво отвергает фарму, приводя в качестве правильного, по его мнению, контрпримера опыт воздействия на Третий Райх. Ну и каковы меры воздействия на население Германии в в 1944-ом и 1945-ом гг.? Американо-британские ковровые бомбардировки, на что моему оппоненту намекает коллега "former unbanned_f_b", на что оппонент с энтузиазмом отвечает "Вот именно". В результате указанных мер, открылась (а без применения указанных, либо аналогичных им мер не открылась бы) возможность применять те меры "воспитания" немцев, которые многие преподносят как панацею. Я не стану сейча тратить свое время на детальный разбор "германского опыта", хотя в другое время было бы полезно не спеша о нем поговорить. Пока лишь два обстоятельства. Во первых: послевоенная Германия представляет собой систему сдерживаемого реванша, "систему", в которой имеется дисбаланс, компенсируемые ВНЕШНЕЙ по отношению к системе силой. Стоит убрать внешнюю (американскую) силу, и баланс терпит крушение. Понятно, со всеми вытекающими. Совсем не обязательно крушение "лавинного характера", более вероятно поступательное движение, заданное силой реванша, если она более не компенсируется противодействующей по вектору силой, обеспечивающей баланс. Здесь -- внешней Во вторых. Я понимаю, что "воспитатели", действующие по германскому шаблону, найдутся в любых обстоятельствах. Сам я подобными делами не стал бы заниматься НИКОГДА!! Возможно, мой оппонент не прочь таких занятий. Не знаю. За германский вариант он, по крайней мере, ратует. Нетрудно догадаться, кто пойдет в такие "воспитатели". Это лица, принадлежащие, главным образом, к трем контингентам. Во-первых, это те, кому не дает спокойно жить жажда власти. Любой власти. Во-вторых мессианские "учители" всех и всему. Как и первая группа лиц -- гнусные типы. И в третьих -- это "обиженные". "Воспитание" по германскому образцу несет в себе следующие пороки: ошибочность адресации, превышение мер, присовокупление надуманных обвинений к обоснованным.
(продолжение)

Reply

colonelwheeler November 19 2018, 14:27:19 UTC
(продолжение)
"Обиженные" (и прочие) "оторвутся по полной программе", как нынче принято говорить, сооружая систему-монстр реванша. Пусть и отсроченого. Теперь уже и за "воспитание". Хотите германский образец? Но тогда с необходимой предпосылкой -- американо-британскими ковровыми бомбардировками. Я-то и не возражаю как-то особо, просто не вижу (пока) путей реализации. Робко говорю о не в меру более щадящей фарме, против которой оппонент категорически встает на дыбы. Ну-ну... Впрочем и реалистических путей применения фармы тоже не вижу, так что, выражаясь "тавтологически" какой-то вариант германского варианта, видимо, неотвратим... Оппонент будет удовлетворен!

Цитата "Вы взяли на себя наглость говорить о народе. Для начала, как "психиатр", объясните мне значение этого понятия.". Коль скоро, рассматриваемые негативные характеристики распространены по широкому ареалу, не могут быть локализованы в пределах РФ, и присущи также русским в диаспоре ("Что не так с русскими?" https://aillarionov.livejournal.com/1089639.html нашел материал, о котором упоминал ранее), то некорректен, например, термин "социум". Так каким другим, черт возьми, термином, кроме термина "народ" может быть охвачен предмет изучения. А как найдете корректное определение, так и получите право требовать от меня об"яснения значения общепонятного термина "народ". Может неопределенные "русские" будет более удачным термином, может от него отдельные граждане не станут лезть на стеночку? Не знаю... Кто знает, вот пусть и подскажет.

Цитата "К психиатрии Вы не имеете никакого отношения." Вот бы как-нибудь устроить оппонента на службу в нашу чертову налоговую. Скорее бы уже выборы и хоть какая другая власть. Нынешние лезут в карман невыносимей любых своих предшественников. И о том, что психиатрия -- дело прибыльное, к сожалению, знают получше, чем, например клименковский "Минсдох"!.. И страну в целом волокут в бездну экономической катастрофы! Скорей бы выборы! Хоть голосовать и не пойду (не вижу удовлетворительной альтернативы, и без меня все сделают), но нынешних необходимо отставить.

Цитата "Провокатор?" В общем так, тратить время и повторятся не стану. Об этом в двух постах выше. Легко, даже легче, чем принять седативное (успокоительное), написать кучу личных выпадов ("наглость", "К психиатрии Вы не имеете никакого отношения.", "Провокатор?"). А точнее, допустить неприкрытое хамство, присущее лицам с ослабленными социальными навыками. И не такое видел. Видел "по работе", конечно. А вот развернутый и аргументированный ответ по существу, к сожалению, требует затрат сил и времени. И тут уместно взять в руки один из членов вышеприведенного перечня, а именно член "наглость", и найти ему адекватное место. Наглость? Да, она самая... И еще. Хорошо бы помнить, если кто забыл, а точнее ПОСТОЯННО ДЕРЖАТЬ В ПАМЯТИ, что РФ сегодня и сейчас, повторю: ПРЯМО СЕЙЧАС(!!!) ведет две войны -- Украина и Сирия. И почти ежедневные трупы -- РЕАЛЬНОСТЬ!! Народ не виноват?!?! А виноват -- черт возьми -- кто?! Дед Пихто?! Конь в пальто?!.. Да-ааа... Слово "наглость" (и множество других) не останется невостребованным...

Reply

zhovnirenko November 19 2018, 19:43:58 UTC
Вы-профессиональный провокатор.

Reply


Leave a comment

Up