Потому что при взрыве на эшелоне нельзя взвалить вину на лётчиков.
Вину на лётчиков можно переложить только в случае, если ВС заберётся туда, где его ни в коем случае не должно было быть (как это и произошло с польским Ту-154).
Почему же нет логики? На мой взгляд, вполне есть. Сделан первый, самый главный шаг, предъявлены весомые доказательства, что самолёт был уничтожен умышленно при помощи взрывов. Далее, по этому установленному факту, должно быть возбуждено уголовное дело, в рамках которого должно быть выяснено, кто заказал, кто организовал и кто исполнил. Но сначала нужно доказать, что взрывы были. Пока, видимо, доказательств, представленных в отчёте, недостаточно.
Да, некоторые предпочитают состояние "этой проклятой неопределённости", независимо от объёма доказательств, всегда можно сослаться на отсутствие полной уверенности. У англичан тоже небыло 100%-й уверенности в деле Скрипалей, но воля нашлась.
Сравнение с Великобританией не вполне корректно aillarionovApril 28 2018, 23:03:24 UTC
1. У "англичан" была 100%-ная уверенность. 2. В деле убийства А.Литвиненко воли у "англичан" не нашлось. 3. Великобритания немного отличается от Польши (размеры экономики и военного потенциала, ядерное оружие, член СБ, член 7-ки и т.д.). 4. У "англичан" воля нашлась на высылку нескольких шпионов-дипломатов. Пока это все.
Re: Сравнение с Великобританией не вполне корректно vitiayApril 29 2018, 05:00:43 UTC
Нидерланды немногим отличаются от Польши (размеры экономики и военного потенциала, нет ядерного оружия и т.д.).
A treaty between the Netherlands and Ukraine will make it possible for the Netherlands to prosecute in the cases of all 298 victims, regardless of their nationality. On 21 March 2018, the Dutch government sent legislation to the parliament, allowing the suspects involved to be prosecuted in the Netherlands under Dutch law.
Некоторые, может, и предпочитают. Но не Ярослав Качиньский, брат-близнец убитого президента. Он и сам должен был в Катынь лететь, но из-за заболевшей матери остался. Другой вопрос, что масштаб закупок Кремлем европейских политиков пока еще трудно представить. Тот же Туск очень странно выглядит в этой истории. Но очень нравятся слова Трампа в Варшаве. Про то, что в Польше опять решается судьба всей цивилизации.
О масштабе закупок Кремлём европейских политиков известно очень мало, потому для начальной оценки стоит воспользоваться обычными бандитскими расценками на услуги. Так, если на Запад выведено порядка триллиона долларов грязных российских денег, то вполне логично ожидать, что 10% от этой суммы ушло на обеспечение безопасности хранения этих денег, включая услуги по их легализации и отмывке. А сколько политиков, бизнесменов и просто влиятельных лиц, можно закупить на 100 млрд долларов? При таких масштабах политиков можно покупать вместе с ихними партиями, что в общем-то и делается, примеры есть. В общем, при оценке политических позиций, необходимо учитывать возможность подкупа, и это не конспирология, а проблема
Поляки сильно подозревают Туска, но Туску наплевать на все подозрения. Хотя и понервничал немного, когда потянули в польскую прокуратуру давать показания про "странное" поведение после Смоленской катастрофы. Понервничал. да. Поэтому собрал толпу сочувствующих ( за небольшие деньги ) и ходил только с ними. И пикантная подробность. По национальности Туск не поляк. Он кашуб. Это такое национальное меньшинство, живущее вблизи Балтики. Дед его в вермахте служил.
Простите, но, кажется, нет ни одной версии о том, как был инициирован взрыв. Или само собой подразумевается, что никаких следов устройства найти в принципе невозможно?
По поводу логики.verum_corpusApril 29 2018, 12:23:19 UTC
Я бы предложил такую аналогию. Допустим, утверждается, что человека умышленно сбила машина. А при каких обстоятельствах? А когда он перебегал Садовое кольцо. Двусмысленная ситуация, правда ведь?
В случае самолёта, заявляется (пусть даже обоснованно), что его взорвали. При каких обстоятельствах? А в тот момент, когда лётчики вслепую летели чёрт знает куда в тумане на запрещённой всеми правилами и лётными законами высоте (грубо говоря, искали, куда бы врезаться).
Re: По поводу логики.ext_4067489April 29 2018, 20:33:49 UTC
Кажется, после упреков в адрес автора "нечитанной" книги вам нужно понять, что логика - не всегда ваша сильная сторона. Уж извините.
В указанной вами ситуации вы забыли поразмыслить - а с чего бы это человеку перебегать Садовое кольцо? Когда читаешь про очередное падение из окна N-го этажа очередного журналиста, писавшего на опасные темы, начинаешь подозревать в суицидальных поступках чей-то шаблон.
Я, честно говоря, не одобряю ХЭБа, когда он пишет в ответ некоторым комментаторам коротко - "Матчасть!", но здесь тот случай, когда это будет самой верной реакцией на Ваш комментарий...)
Попробую ещё раз пояснить. Отчёт flanker20 - это образец прекрасно разработанной версии происшествия, в котором даны разумные, непротиворечивые объяснения всем событиям. Это отличная основа для дальнейшей работы по поиску доказательств его истинности, или же уточнения, или опровержения. Польский отчёт как раз и посвящён доказательству одного из ключевых событий - взрыву на борту самолёта. Как только этот отчёт будет принят официально - появится реальная основа для открытия уголовного дела по факту теракта, с последующим действиями по установлению полной картины происшествия. Но пока время идёт, а реакции польских властей не видно, может её и не будет..
Я не согласен.verum_corpusApril 30 2018, 15:08:38 UTC
Польский технический отчёт вовсе не заявлен, как посвящённый исключительно вопросу о том, имел ли место взрыв самолёта в воздухе. Так же как отчёт plf101, он предлагает целостную картину происшедшего. (В этом-то и беда
( ... )
Reply
Вину на лётчиков можно переложить только в случае, если ВС заберётся туда, где его ни в коем случае не должно было быть (как это и произошло с польским Ту-154).
Поэтому в российском независимом отчёте https://plf101.livejournal.com/923.html есть логика, а в нынешнем польском - нет :(((
Reply
Reply
Reply
Reply
2. В деле убийства А.Литвиненко воли у "англичан" не нашлось.
3. Великобритания немного отличается от Польши (размеры экономики и военного потенциала, ядерное оружие, член СБ, член 7-ки и т.д.).
4. У "англичан" воля нашлась на высылку нескольких шпионов-дипломатов. Пока это все.
Reply
A treaty between the Netherlands and Ukraine will make it possible for the Netherlands to prosecute in the cases of all 298 victims, regardless of their nationality.
On 21 March 2018, the Dutch government sent legislation to the parliament, allowing the suspects involved to be prosecuted in the Netherlands under Dutch law.
Reply
Другой вопрос, что масштаб закупок Кремлем европейских политиков пока еще трудно представить. Тот же Туск очень странно выглядит в этой истории.
Но очень нравятся слова Трампа в Варшаве.
Про то, что в Польше опять решается судьба всей цивилизации.
Reply
Reply
И пикантная подробность. По национальности Туск не поляк. Он кашуб. Это такое национальное меньшинство, живущее вблизи Балтики. Дед его в вермахте служил.
Reply
Или само собой подразумевается, что никаких следов устройства найти в принципе невозможно?
Reply
Допустим, утверждается, что человека умышленно сбила машина.
А при каких обстоятельствах?
А когда он перебегал Садовое кольцо.
Двусмысленная ситуация, правда ведь?
В случае самолёта, заявляется (пусть даже обоснованно), что его взорвали.
При каких обстоятельствах?
А в тот момент, когда лётчики вслепую летели чёрт знает куда в тумане на запрещённой всеми правилами и лётными законами высоте (грубо говоря, искали, куда бы врезаться).
Reply
В указанной вами ситуации вы забыли поразмыслить - а с чего бы это человеку перебегать Садовое кольцо? Когда читаешь про очередное падение из окна N-го этажа очередного журналиста, писавшего на опасные темы, начинаешь подозревать в суицидальных поступках чей-то шаблон.
Reply
https://plf101.livejournal.com/923.html .
Reply
Reply
Reply
Leave a comment