Leave a comment

plank1957 November 24 2017, 15:17:00 UTC
Работы предстоит много. Да и людей потребуется немало. И я боюсь, что Россия своими силами может не справится. И где взять на все это средства, учитывая, что придется выплачивать немалые репарации? А наша экономика далеко не лучшем состоянии.

Reply

luketlis November 24 2017, 17:42:49 UTC
так про это и текст, что Россия не справится, поэтому нужен трехсторонний формат. я б еще добавил, что все очаги по данной теме внутри России будут жестоко подавляться, поэтому работа возможна только вне России.

путинские жулики столько выдаивают с газпромов, роснефтей, что на репарации хватит и на больницы, дороги, пенсии...

Reply

plank1957 November 25 2017, 09:19:17 UTC
Тут проблема еще и в том, что нам предстоит довольно серьезное обновление судейского корпуса, правоохранительных органов. А где взять этих судей, полицейских, следователей? Путинский режим уничтожает право в России. Я уже не говорю о том, что у нас до сих пор нет даже концепции новой России, не говоря уже о проекте новой Конституции, которая гарантировала бы независимое правосудие. Ходорковский носится с идеей парламентской республики и федерации, но мы не жили при федерации, и не знаем, с чем ее едят. Логичным было бы унитарное государство с широкой децентрализацией власти и правом регионов формировать свои органы власти и свой бюджет.

Reply

plank1957 November 25 2017, 09:58:02 UTC
Саакашвили в Грузии эти задачи уже успешно решал. Нужно изучать опыт. Многое представлено в этом жж. Теги Грузия, Бендукидзе, Саакашвили...
Обратите внимание, в каких судах сегодня режим творит беспредел в Москве? Этих судов мало. Т.е. все суды, всех судей режим не в состоянии заставить беспредельничать.
Силовиков для беспредела присылают из других регионов, на местных не рассчитывают.

Reply

plank1957 November 25 2017, 10:26:09 UTC
Да, опыт Саакашвили очень полезен, но было бы неплохо, если бы его удалось привлечь в качестве консультанта и не на общественных началах. Что касается беспредела в судах Москвы, то тут Мосгорсуд и является главным беспредельщиком. Насчет полицаев из регионов, то тут ситуация связана с тем, что в регионах полиция не имеет какого-либо представления о праве. Там таких и набирают в отличии от Москвы, где немало грамотных в правовом отношении граждан в силу более высокой образованности московских обывателей.

Reply

luketlis November 25 2017, 16:08:42 UTC
опыт Саакашвили это все снести и строить заново.
проблема только в том, что в России это старое сидит гораздо глубже, оно многочисленнее и опаснее.
это с т.з. организации другого уровня задача, имхо неподъемная.

Вот как либералы будут, например, выкорчевывать прокурорских бандитов? как люстрировать кгб? там такие банды-кланы-корпорации...

Reply

plank1957 November 26 2017, 06:02:11 UTC
Так я и писал об этом в своем первом комментарии. Вы повторяете мою мысль своими словами. У меня нет ответов на все вопросы, и ни у кого нет. Ответы нам придется искать всем вместе. Причем это далеко не все вопросы, которые встанут перед страной. О многих мы и не догадываемся.

Reply

luketlis November 26 2017, 16:39:09 UTC
так мой вопрос риторический... откуда силеньки то? кто будет обеспечивать силовую поддержку евро-либералам в зачистках бандитских анклавов-- прокуратуры, суда, мвд, фсб, таможни... ? колонки как мы проведем люстрацию -это одно, а практический план-совершенно другое.

Reply

plank1957 November 27 2017, 11:17:27 UTC
Как только США заморозят активы путинских кошельков, так и Путин будет не нужен.

Reply

interim_sn November 25 2017, 19:28:59 UTC
"Этих судов мало"

неверное - вредное представление о существующей узко-корпоративной судебной вертикали. очень жестко подчиненной и не допускающей малейшей самодеятельности.

Reply

misha_shatsky November 26 2017, 12:37:05 UTC
Мало московских судов, фактически используемых в резонансных с общественной точки зрения делах.Их мало потому, что должность судьи в таком суде - прекрасная кормушка и карьеоная ступенька.Зачем разбрасываться? Другие суды, в том числе и на периферии, вполне встроены во властную вертикаль (см ставшие известными примеры из Кировской области и Краснодарского края).И столь же готовы обслуживать и местных заправил, и криминалитет.

Reply

luketlis November 25 2017, 11:38:50 UTC
это вы далеко вперед забежали с реформами судов) ведь, как вы говорите, и я с вами полностью согласен, наши демлидеры не выработали даже элементарного, на уровне концепции, понимания того какими и какие должны быть реформы.

и про федерацию с вами абсолютно согласен, откуда у нас понимание, что такое федерация, да и демократия тоже. Мы сто лет были вычеркнуты из цивилизации, поэтому у нас и нет этих знаний/умений.

----
масштаб проблем, системных проблем, делает саму систему нереформируемой в рамках демократической модели.
после Путина будет хаос, путинские элиты сразу снимутся, либералы очень очень слабы, институции нет, деморализованное, одичалое, озлобленное население ...какие реформы, кто их будет проводить. Придут люди типа стрелковых и гиркиных.

Reply

mynameserg November 25 2017, 12:00:48 UTC
Куда они придут? Их 5 человек всего они в ДНР/ЛНР то удержаться не могут. )))) Хватит смешить то.

Reply

plank1957 November 25 2017, 12:18:51 UTC
Не стоит так драматизировать ситуацию. В 90-е было куда хуже, тогда вообще почти не было ни у кого правосознания. Сейчас многое изменилось в этом плане, ю-туб забит роликами, где полицаям дают аргументированный отпор, причем не только в Москве. Если Гиркины и придут к власти, в чем я сомневаюсь, то ненадолго, поскольку денег у них ни хрена, а без денег власть - не власть.

Reply

luketlis November 25 2017, 16:01:47 UTC
в 90-ые власть взяли партийно-чекистские кадры, а не демократы.

под гиркиными я понимаю клубок змей: казаки, просто бандосы под патриотич вывеской, ура-патриоты типа калашникова, боевики из луганска и донецка...вот они сила, они многочисленны, напористы, вооружены, в голове идея-фикс, ну и пограбить желание.

начнут экспроприировать, включат популизм...5 лет легко протянут.

у евро-либералов нет сил, организации, плана чтобы противостоять этим оркам. И главное, население падко на такого рода популистов-патриотов. Это даже не октябрь 1917го, с вооруженным противостоянием, тут все будет в одни ворота.

---
у нас 100 лет отсутствовала демократия, поэтому, наивно ожидать, что она у нас появится даже плохенькая. Как только Пу утратит власть все свалится в совковую матрицу ...

Reply

plank1957 November 26 2017, 06:10:13 UTC
Так именно поэтому и надо думать сейчас, что и как надо делать, когда рухнет режим. А то получится, как с СССР, он развалился, и никто не знал что делать. А если так рассуждать, то это как в анекдоте: зачем идти на охоту на кабана, если все равно промажешь. И наконец, другой России у нас нет, и хотим мы того или нет, но нам придется обустраивать эту, иначе наши дети и внуки проклянут нас.

Reply


Leave a comment

Up