Вожди и коллективы

[aillarionov]

Приближение очередного карнавала под названием «президентские выборы» сопровождается усилением предкарнавальной суеты под названием «выдвижение кандидатов в президенты», которые, как нам сообщают, «проводят предвыборные кампании». Что позволяет еще раз привлечь внимание к фундаментальной проблеме современной политической жизни в России.

Comments

Ключ к разрешению мирового политического кризиса

[sur_nal15]

Я редко пишу коменты к вашим постам, по тому как всегда соглашаюсь с написанным. Но на сей раз вы затронули тему которая является архиважной! Во всяком случае для тех кто сосредоточен в основном не на борьбе с режимом а на поиске причин, приведших к такому состоянию общества, которое вновь, в который раз, находится в революционном состоянии

Re: Ключ к разрешению мирового политического кризиса

[sur_nal15]

В конце лишь добавлю. Поднятый вами вопрос - является ключевым для перехода человечества к процветанию. В ближайшее время мы окончательно распрощаемся с индивидуалами во власти. Ведь, по большому счёту, управление массами людей не является выдающейся заслугой. Собирать налоги, тратить их и вкладывать в инфраструктуру, содержать спецслужбы, которые стали применять свои навыки в основном против собственного населения... и т.д. это очевидно вчерашний день. Ноутбук стоит на несколько порядков дешевле программ, которыми он начинён. Он конечно необходим, без него в рунет не попадёшь, но он не может повлиять на развития общества. Он может лишь его замедлить своей некачественной работой. Что мы сегодня и наблюдаем!

Re: Ключ к разрешению мирового политического кризиса

[sur_nal15]

Я тоже это подозреваю. Но учитывая то, что это понятие (анархия) навсегда испачкано, то лучше пользоваться другими терминами. Так можно сэкономить массу времени :-))

[ext_4238842]

В 1993 г. президент РФ только выглядел формой индивидуалистского органа исполнительной власти,также как мэр Собчак в Ленинграде в 1990 г. За их спинами стояли ресурсы и методы манипуляции спецслужб.
Методы и ресурсы спецслужб - это много чего.Например в Ленсовете среди депутатов были агенты КГБ которые дискредитировали этот орган коллективной власти.Например депутат - агент З. "пьянствовал и буянил",а журналист - агент Н. прицельно освещал это в новостях по советскому ТВ.
В 1993 аналогичная методика: защитники парламентаризма маршировали под фашистскими флагами агента Б.,а исполнительные СМИ подавали победу агента Е. как победу демократа - реформатора над красно-коричневыми силами реакции.
Т.е проблема не в российской истории и ментальности,проблема в соотношении сил и методов.

[gillian_f]

Так это не отменяет, кмк. То, что индивидуалистским органом управлял не индивид, а невидимые кукловоды. Наоборот усиливает противопоставление коллективного органа представительной власти индивидуалистскому органу исполнительной власти. Коллективный орган прозрачный, а индивидуалистский ещё более непредсказуемый и мутный от стоящего за ним закулисья. Вы думаете люди не догадываются, что никакой вождь не может быть героем-одиночкой? А все равно ищут "хорошего". Лишь бы самим ничего не делать.

[ext_4238842]

Почему невидимые ? Очень даже видимые.В России власть чекистов. В каждом районном УФСБ сидят.
Агент З. (тот самый из Ленсовета) : "Не один человек в РФ не может быть госслужащим или муниципальным депутатом без санкции ФСБ". То есть проявил такую степень нелояльности, что попал в списки неблагонадежых ФСБ,ну там к примеру был задержан на демонстрации,или комментарии писал в жж,то не то что там каким то начальником или парламентарием в ГосДуме,бумажки перебирать не может мелкой сошкой со статусом госслужащего,или курировать канализационные люки в поселковом муниципалитете.
Все. Приехали,о чем речь ?О какой коллективной демократии ? В стране коллективная диктатура чекистов,а Путин ее индивидуалистическое внешнее проявление.

[gillian_f]

Речь о том, что биться по вопросу "если не Навальный, то кто?" или "говорил или нет Путин со своей крестницей Собчак насчет её участия в вы борах?" это менее перспективно, чем создавать какие-то независимые гражданские объединения типа польской "Солидарности". Вот например недавно было движение дальнобойщиков, всей оппозиции стоило бы их поддержать.
Вы приводите цитату, что даже муниципальным депутатом нельзя стать без санкции ФСБ. Ну и зачем в таких выборах участвовать?

антикоммунзм построен , а что дальше ?

[anonymous]

Постсоветский период единственное , что объединяло власть и оппозицию был антикоммунизм . Следствием из этого было разрушение любых коллективных действий людей . Сейчас в Москве муниципальные депутаты имени Каца-Гудкова окончательно добьют идею выборности своим непрофессионализмом , потому как они пришли заниматься политикой , а нужны специалисты по коммунальному хозяйству . Один раз это уже было на местном уровне в 90е , когда выбрали демократов и они занялись строительством демократии вместо дорог , водопровода и канализации .

Что делать? Кто сделает?

[ppashchenko]

Переломить отношение людей к методам управления - от "тоталитарно-авторитарного" способа управления к примату периодически сменяемых коллективных выборных органов, это коренной, экзистенциальный вопрос, без решения которого такие страны как Россия и Украина обречены на исчезновение в исторической перспективе

Re: Что делать? Кто сделает?

[ppashchenko]

Нет, что то не так, никто не обучал демократии народы построивших эту самую демократию, справились как то без кричалок и надписей. А на этой заколдованной территории приживается только авторитаризм под разными названиями, как сказал Ципляев все время возрождается модель вождь и племя

Вожди и коллективы. Что делать?

[ext_3688022]

Учиться? Да, конечно, надо учиться, но мне представляется, что это конечно же надо делать только после того, как мы создадим в стране соответствующие условия для этого

Re: Вожди и коллективы. Что делать?

[ppashchenko]

Без перелома в сознании (в сторону демократизма)будем идти по замкнутому кругу, как в известном городе Глупове - скинут с колокольни Ивашку (Путина), и посадят другого Ивашку (какого-нибудь личного Охранника, личного Стоматолога, Парикмахера... даже кого-то из навальных - без разницы). И все вернется на круги своя - "хотели как лучше , а получилось как всегда". Если массы больны "царизмом", если доминирует рабский страх и психология холопа, обязательно посадят над собой "царя"(несменяемого президента с диктаторскими полномочиями), поскольку иное им неведомо. Поэтому первостепенная задача "научиться демократии", личному достоинству,возродить веру в справедливость, но не в "справедливого царя", а веру справедливое самообновляющееся общество, где законы и права человека высшая ценность.

Re: Вожди и коллективы. Что делать?

[ext_3688022]

//Поэтому первостепенная задача "научиться демократии", личному достоинству,возродить веру в справедливость, но не в "справедливого царя", а веру справедливое самообновляющееся общество, где законы и права человека высшая ценность. //

Расскажите всем как надо "научиться демократии". А главное, кто будет учить этому. Наши СМИ, наши пропагандоны? Или как завещал Остап Бендер, спасание утопающих- дело рук самих утопающих?
Почему Моисей сначала физически освободил свой народ от рабства и только потом занялся его ментальностью? Почему мы всё хотим сделать всё иначе? Откуда такая уверенность, что это получится, что узурпатор позволит научить народ демократии? Он что, идиот, не знает чем всё это кончится для него?
В США тоже сначала они написали нормальную Конституцию и только потом у них стало появляться гражданское общество и всевозможные движения.

Матчасть(

[aillarionov]

<В США тоже сначала они написали нормальную Конституцию и только потом у них стало появляться гражданское общество и всевозможные движения.>

Вы с ней незнакомы(