State-of-the-art мышления: вероятностное, коннективистское.

Nov 02, 2017 03:06

"Байесовский поворот" в логике нужно понимать не так, что все вычисления условных вероятностей делаются прямо по формуле Байеса. И не так, что вывод в "нечёткой логике" Заде просто заменяется выводом по формуле Байеса. Байесовские вероятности оценивают надёжность карты для какой-то территории: они дают оценку нашего знания и незнания о мире, а не ( Read more... )

Leave a comment

Comments 18

dborisog November 2 2017, 03:06:31 UTC
Общаясь на темы двух типов причино-следственных связей, каузальном и вероятностном, я придумал один наглядный пример. Существуют два способа охоты: аналогом казуальной связи является охота с ружьем; аналогом вероятностной связи является охота ловушками; результат же один -- еда на столе.

Reply


vlkamov November 2 2017, 03:32:28 UTC
> булева логика и законы Ньютона применимы отнюдь не ко всем ситуациям. В самых интересных случаях они врут.

- утверждение построено в булевой логике и ... да, "они врут" :-)

Reply


vit_r November 2 2017, 07:26:58 UTC
Я считаю, что инженерное, менеджерское и другие предметные/деятельностные мышления меняются существенно каждые двадцать лет: приходит и уходит мода на самые разные инженерные и менеджерские практики, меняются поколения инструментария (каждые пять лет, а сейчас и меньше) для этих практик.

Переводя на русский: за десять-двадцать лет консультанты и производители тулов выедают поляну и им нужно кардинально менять концепции, чтобы начинать стричь лохов снова.

Reply

shadow_ru November 2 2017, 07:44:22 UTC
Вот, кстати, да. Есть такое.

Маркетинг -- двигатель бизнеса!

Reply

deep_econom November 2 2017, 10:07:15 UTC
смешно и отчасти (не на 100%) верно, куда без этого )

Reply

vit_r November 2 2017, 10:20:12 UTC
Если бы это было верно не на 100 процентов, у нас было бы развитие, а не деградация.

Reply


deep_econom November 2 2017, 10:17:37 UTC
в прошлом посте употреблялось словосочетание "байесовская логика", которого в этом посте нет
вроде как понятия "байесовская логика" вообще говоря нет, нет такой логики, правильно?
это просто метафора?

***Логика меняется ещё медленней, чем системное мышление. Но, дьявол побери, меняется! И тогда нужно перетряхивать всё, что на эту логику опирается: все остальные (системное, инженерное, менеджерское и т.д.) мышления, а также компьютерный инструментарий (deep learning и байесовщина -- это сегодня одно неразделимое целое).

логика она и есть логика, ей не надо меняться, как не надо меняться арифметике
есть стройные теории и они содержательны и правильны, им меняться не надо
да появились давно уже многозначные логики, которые нашли свое применение и вероятно будут еще шире применяться
но изменение логики тут не при чем, имхо

Reply

ailev November 2 2017, 10:29:41 UTC
А вы погуглите bayesian logic.

Reply

deep_econom November 2 2017, 11:03:03 UTC
не попадается )
в английской вики тоже нет
вроде как нет такого термина, можете дать ссылку на статью в какой-либо энциклопедии?
термин либо нестандартный либо неформальный типа метафоры

попадаются вот такие

Логика высказываний, или пропозициональная логика, или исчисление высказываний
https:/ru.wikipedia.org/wiki/Логика_высказываний

ru.wikipedia.org/wiki/Логика_первого_порядка
ru.wikipedia.org/wiki/Логика_второго_порядка

Логика высшего порядка
Логика разделения
Логика Хоара

есть вероятностная логика (Нейман и другие)
есть многозначные и непрерывные логики
есть модальные логики
логика силлогизмов и т.п.

байесианская логика или байесова логика или bayesian logic не попадается

Reply

ailev November 2 2017, 11:05:50 UTC
гуглить нужно не по-русски
Если bayesian logic не попадается, значит у нас Гугли разные.

Reply


политкорректность — анти-Байесов террор al_kur November 5 2017, 09:05:34 UTC
Если таксист - таксисту еще может (тихонько) сказать: "никогда не вези черных в черный квартал",
то написать ТАКОЕ уже опасно.

Антибайесово движение - это борьба с "предрассудками" возникшими из практического (даже личного) опыта восприятия условных вероятностей.

Reply


Leave a comment

Up