По итогам тренинга системного мышления "Как определить свою систему среди чужих"

[ailev]

Половина участников сегодняшнего тренинга системного мышления "Как определить свою систему среди чужих" не только читала мою книжку, но и была на каких-то предыдущих тренингах. Это очень тяжело: вести тренинг для тех, кто уже как-то знакомился с системным подходом, и одновременно для слышащих о нём впервые. Надеюсь, все остались довольны: я

Comments

[abayda]

В свежем INCOSE e-Newsletter есть заметка про мероприятия, проводившиеся при участии INCOSE Systems Science Working Group и International Society for Systems Sciences (ISSS).
Вопрос: учитываются ли как-то результаты их деятельности в данном курсе?

[ailev]

Специально эти мероприятия не учитываются. Но, например, ISO 15288:2015 учитывается -- и хорошо видно, что мы заранее "попали в тренды".

[abayda]

Ну я даже больше не про конкретные мероприятия интересуюсь, а про вообще деятельность ими ведущуюся. Они же не вчера появились...

[ailev]

Мои попытки с тамошними людьми взаимодействовать были не слишком удачными. Там не инженерный подход и не системный подход 2.0, а торжественная философия прошлого поколения. Так сказать, развитие кибернетики и мира во всём мире с причитаниями (но ничегонеделаньем) на тему онтологии. Я этого не могу перенести, увы.

Не думаю, что за последний год-два там много чего поменялось. У нас тут много бодрей всё происходит.

[ru7701]

Учитывая "сбитую собственную мушку" (т.е. проблемы "белковых" стейкхолдеров с объективностью), может лучше поручить распознавание целевых систем нейросеткам? Вообще, такое возможно?! (при текущем развитии технологии глубокого обучения)

На самом деле, вопрос хотелось бы поставить и иначе... Если за целевую систему принять какой-то софт, что-то активно пишущий/меняющий в общем корпоративном хранилище данных (куда пишут еще десятки других программных систем), то можно ли обучить нейросетку детектировать этот конкретный софт среди других? И если да, то можно ли придать такой нейросетке универсальность - способность детектировать не только "свой" софт, но и любой иной?

[ailev]

Я даже не пойму постановку вашей задачи. Выбор целевой системы -- это сознательное действие. Если целевую систему "детектировать", то это подразумевает объективность её существования. А целевая система определяется субъективно, сознательным выбором. Это типа как жена: софт может выбрать девочков, которые вам потенциально нравятся. Но вот дальше вы должны принять сознательный выбор, за кем ухаживать, на ком жениться. С системами так же.

[ru7701]

Да, я немного не в тему.
Про то, что если уже есть жена, то можно ли научить машину понимать, она ли так разложила белье в шкафу или кто еще (гостящая тёща?!). Кого хвалить/ругать. ...Было бы очень полезно для корпораций в плане оценки используемого софта (т.е. кажется, хорошее применение нейросеткам).

[ailev]

Тогда целевая система, которую вы хотите сделать -- это система оценки софта, подсистема это нейронная сетка, другие подсистемы -- люди, которые что-то с этой сеткой должны будут делать (как-то использовать в работе эти результаты).

Я не понимаю пока, как у вас склеился в голове материал по deep learning и понимание целевых-использующих-обеспечивающих систем.