Мысли враждебные веют над нами
Ну а если всерьёз, то не веют, а насаживаются и тщательно культивируются. Идеи о том, что мы плохие, что мы ничего не достойны, что всё хорошее в нашем прошлом на самом деле хуже некуда, а всё плохое - наоборот хорошее. При этом не принято говорить о преднамеренном характере этого насаждения, если об этом сказать, то к вам как минимум приклеют ярлык параноика. А тем временем нехорошие идейки дают всходы, начинают зеленеть и наливаются красками ядовитые плоды...
Например, посмотрите, как некая карабахская журналистка из молодых да ранних да айдаблюпиарных, долго и бездарно спорит по поводу своего «уважения к любым альтернативным мнениям», даже таким, которые исключают её собственное существование.
Друг pigh вон тоже удивляется почему армяне с таким упоением поливают себя говном.
А подруга Фатима Мамедова назвав войны в Осетии, Абхазии и Карабахе «подлыми» невольно озвучила идеи, которые сегодня и в нашем обществе цветут буйным цветом. Ставлю наш диалог под катом.
ahousekeeper: Что значит "подлая война"?
fatimamedova: все эти войны были подлыми, Абхазия, Осетия, Карабах. очень жаль, что политики, их заварившие, не доживут до Гаагского трибунала и жаль что есть люди, отправлявшие на тот свет сотни других людей по причинам, которые они сами наверное внятно не назовут, но ходят по земле как герои по сей день. как с грузинской, так и с абхазской стороны есть такие.
ahousekeeper: Не знаю, что было в Абхазии, но в Карабахе армяне защищались от агрессии Азербайджана. Поэтому прошу не обобщать. Мы имеем право жить на нашей земле и готовы за это воевать.
fatimamedova: ты неправильно меня понял, Карен-джан. в Абхазии люди тоже защищались от агрессии, но от этого война не перестает быть нелепой так же как и все другие войны. что до Карабаха, то не нужно забывать, на чьей я стороне ;)
ahousekeeper: Фатима, давай отложим вопрос "кто на чей стороне", сейчас не это важно. Важно то, что уже много лет в головы людей вбивается следующий ложный тезис: "Война - это плохо, значит плохо, что вы воевали". Над этим работают целые институты с многомиллионными бюджетами, от IWPR до ICG. Когда ты пишешь: "Война была нелепой", значит все люди которые в ней участвовали, были нелепы в своем стремлении защитить свою землю. Нет, война не была нелепой. Не буду говорить за Абхазию, но в Карабахе это была вынужденная (но не нелепая, подлая, бессмысленная, etc) и победа армян в той войне - справедливый её финал.
fatimamedova: а что, война это хорошо быть может? естественное желание защитить свою землю и народ зачастую воспринимается одними как руководство к действию от совести и долга, другими - как возможность наживиться и удовлетворить свои интересы. не буду говорить за Карабах хотя бы потому, что меня не было там, за Абхазию же -да, люди защищались от агрессии. о причинах этого конфликта сейчас рассуждать здесь не хочу, но я считала и продолжаю считать именно так: война -это зло, это боль, смерть и людское горе.
ahousekeeper: Зло, боль, смерть и людское горе это одно, "нелепость" - совершенно другое. Да, война это плохо и что? Ты предлагаешь не воевать?
fatimamedova: да, когда этого можно избежать. войны в Абхазии можно было
ahousekeeper: В Карабахе тоже можно было избежать войны, если бы армяне оставили свою землю и тихо и спокойно уехали. Это именно то, чего добиваются те, кто пугает войной.
Обратите внимание, как дают всходы ядовитые мыслишки заботливо подкинутые всякими незванными, невесть откуда нахлынувшими в наши края примиряльщиками из мутноватых организаций, кормящихся сплошь и рядом за счёт соросов да макартуров, нефтяных компаний, а зачастую напрямую из бюджетов США, Британии, Евросоюза. Что интересно, вы никогда не услышите подобных сожалений ни от грузин, чьи отряды грабили, насиловали и резали мирное население в Сухуми, обстреливали из артиллерии жилые дома в Цхинвале; ни от азербайджанцев, которые пошли войной на армян Арцаха, потому что те не желали тихо исчезать, как это сделали армяне Нахичевана. Сегодня нам ставится в вину то, что мы просто осмелились не дать себя уничтожить. Конечно, делается это не так явно, а окольными путями, подкидывая для начала казалось бы безобидные и банальные установки типа «война это плохо»...
Например, посмотрите, как некая карабахская журналистка из молодых да ранних да айдаблюпиарных, долго и бездарно спорит по поводу своего «уважения к любым альтернативным мнениям», даже таким, которые исключают её собственное существование.
Друг pigh вон тоже удивляется почему армяне с таким упоением поливают себя говном.
А подруга Фатима Мамедова назвав войны в Осетии, Абхазии и Карабахе «подлыми» невольно озвучила идеи, которые сегодня и в нашем обществе цветут буйным цветом. Ставлю наш диалог под катом.
ahousekeeper: Что значит "подлая война"?
fatimamedova: все эти войны были подлыми, Абхазия, Осетия, Карабах. очень жаль, что политики, их заварившие, не доживут до Гаагского трибунала и жаль что есть люди, отправлявшие на тот свет сотни других людей по причинам, которые они сами наверное внятно не назовут, но ходят по земле как герои по сей день. как с грузинской, так и с абхазской стороны есть такие.
ahousekeeper: Не знаю, что было в Абхазии, но в Карабахе армяне защищались от агрессии Азербайджана. Поэтому прошу не обобщать. Мы имеем право жить на нашей земле и готовы за это воевать.
fatimamedova: ты неправильно меня понял, Карен-джан. в Абхазии люди тоже защищались от агрессии, но от этого война не перестает быть нелепой так же как и все другие войны. что до Карабаха, то не нужно забывать, на чьей я стороне ;)
ahousekeeper: Фатима, давай отложим вопрос "кто на чей стороне", сейчас не это важно. Важно то, что уже много лет в головы людей вбивается следующий ложный тезис: "Война - это плохо, значит плохо, что вы воевали". Над этим работают целые институты с многомиллионными бюджетами, от IWPR до ICG. Когда ты пишешь: "Война была нелепой", значит все люди которые в ней участвовали, были нелепы в своем стремлении защитить свою землю. Нет, война не была нелепой. Не буду говорить за Абхазию, но в Карабахе это была вынужденная (но не нелепая, подлая, бессмысленная, etc) и победа армян в той войне - справедливый её финал.
fatimamedova: а что, война это хорошо быть может? естественное желание защитить свою землю и народ зачастую воспринимается одними как руководство к действию от совести и долга, другими - как возможность наживиться и удовлетворить свои интересы. не буду говорить за Карабах хотя бы потому, что меня не было там, за Абхазию же -да, люди защищались от агрессии. о причинах этого конфликта сейчас рассуждать здесь не хочу, но я считала и продолжаю считать именно так: война -это зло, это боль, смерть и людское горе.
ahousekeeper: Зло, боль, смерть и людское горе это одно, "нелепость" - совершенно другое. Да, война это плохо и что? Ты предлагаешь не воевать?
fatimamedova: да, когда этого можно избежать. войны в Абхазии можно было
ahousekeeper: В Карабахе тоже можно было избежать войны, если бы армяне оставили свою землю и тихо и спокойно уехали. Это именно то, чего добиваются те, кто пугает войной.
Обратите внимание, как дают всходы ядовитые мыслишки заботливо подкинутые всякими незванными, невесть откуда нахлынувшими в наши края примиряльщиками из мутноватых организаций, кормящихся сплошь и рядом за счёт соросов да макартуров, нефтяных компаний, а зачастую напрямую из бюджетов США, Британии, Евросоюза. Что интересно, вы никогда не услышите подобных сожалений ни от грузин, чьи отряды грабили, насиловали и резали мирное население в Сухуми, обстреливали из артиллерии жилые дома в Цхинвале; ни от азербайджанцев, которые пошли войной на армян Арцаха, потому что те не желали тихо исчезать, как это сделали армяне Нахичевана. Сегодня нам ставится в вину то, что мы просто осмелились не дать себя уничтожить. Конечно, делается это не так явно, а окольными путями, подкидывая для начала казалось бы безобидные и банальные установки типа «война это плохо»...