(Untitled)
Марк Григорян написал пост в поддержку "Кавказского института".
Пост то ли безграмотный, то ли лживый. Судя по тому, как автор юлит в комментариях, всё же лживый. Например, он утверждает, что в Армении нет статьи УК за отрицание геноцида. В комментариях andrej1804 приводит текст статьи, где написано: Հոդված 397. Ցեղասպանությունը և խաղաղության ու ( Read more... )
Пост то ли безграмотный, то ли лживый. Судя по тому, как автор юлит в комментариях, всё же лживый. Например, он утверждает, что в Армении нет статьи УК за отрицание геноцида. В комментариях andrej1804 приводит текст статьи, где написано: Հոդված 397. Ցեղասպանությունը և խաղաղության ու ( Read more... )
Я после написания этого посат журнала Марка не читал, если ты там признавал ошибку. Если речь о здешних комментариях, то твоё "признание" ошибки с первого же комментария тут: попытки перевести стрелки на меня, мол, как я нехорошо поступил, что и тебя помянул.
> Дальше - про тебя лично я ничего не говорил, еще зафиксируем факт.
Это называется կռուտիտ :)
> А вот ответка есть уже во второй раз.
Конкретнее.
> Что касается алармизма, то это давно описанная
> научная категория, и я это говорил не в негативном
> смысле. Но если ты воспринимаешь так чутко в свой
> адрес все, что говорится в адрес людей, с кем ты в
> данный момент солидарен, то тут уже не надо переводить
> на меня.
Угу, именно поэтому чуть выше упомянут термин «крутит». И после этого ещё и жалуешься на плохое отношение.
> 3. А вот тема о том, что я якобы где-то работаю,
> получаю бабло и так далее долго муссировалась за
> моей спиной и это я тоже фиксирую. Третий факт.
Где? Жду ссылку.
> 4. И еще. Если мне будет что-то сказать тебе, то
> я и скажу, а не буду писать громогласные постинги
> с обвинением в слабоумии либо в получении бабла
> от кого-то и за что-то ;).
Слабоумии? Это ты сам сказал, я такого не только не говорил, но и не подразумевал. Речь не о слабоумии, а о крайней предвзятости, от которой люди начинают спорить, даже не прочитав с чем спорят.
> в получении бабла от кого-то и за что-то
Ссылку, плз.
Reply
П. С. Похоже, ты тоже уверен, что чем больше раз подряд повторить одно и то же, тем больше людей в это поверят. И соответственно объявляешь ниже травлю. См несколько комментариев в мой адрес внизу со стороны людей, которые меня вообще не знают.
2. Конкретнее.
Имею в виду твой публичный комментарий, который ты сделал при примерно 430 людях - читателях моего блога, на который я не счел нужным тебе отвечать в твоей же манере.:
"неадекват твой зашкаливает все пределы в последнее время. Ты сейчас напоминаешь левонаканов в районе первого марта прошлого года."
"твои комментарии настолько далеки от адеквата, что невольно навевают мысли о каких-то повреждениях мозга... "
вот тут http://athanatoi.livejournal.com/93376.html
И данный пост - тот, под которым мы обсуждаем.
Про "крутит". Ты пишешь Угу, именно поэтому чуть выше упомянут термин «крутит». И после этого ещё и жалуешься на плохое отношение.
Нет, вообще не после этого, а задолго до! Когда ты начал оскорбительные комментарии в мой адрес.
3. Давай уже тогда о фантастической степени предвзятости, которую проявляешь ты поговорим, а ведь постоянно освещаешь процесс при своих 500 читателях. Сколько постов на эту тему в моем блоге? Дальше, пост был на армянском и ты хорошо знаешь, что мне читать сложно.
Ну и то, что узнать что делает "другая сторона" или послушать ее комментарии для тебя тоже никогда не являлось самоцелью до организации травли против института тоже знаем и ты, и я.
Чтобы успокоить тебя по поводу алармистов :) на ссылка на дату, когда я еще не учился в институте Кавказа и не думал, что мы будем оппонентами на эту тему: «И здесь страх перемен, присущий армянам, говорит, что у нас нет шанса совладать с ситуацией и "турки нас поглотят". Думаю, что все будет не совсем так, как рисуют нам алармистские сценарии». http://athanatoi.livejournal.com/61474.html
И опять же, можем обсуждать какие оскорбления ты сам постоянно сыпешь на своих оппонентов, вот возьмем только свежий пост.
4. Про бабло и работу. Ссылки от твоих единомышленников, за которых ты так оскорбился.
Slon:
Если человек работает у Искандаряна, то он и должен защищать Искандаряна. Так что позиция одного юзера здесь мне понятна. http://forum.openarmenia.com/topic/25678-%d0%bb%d0%b5%d0%b2%d0%be%d0%bd-%d0%b0%d0%b9%d1%80%d0%b0%d0%bf%d0%b5%d1%82%d1%8f%d0%bd-%d0%be-%d0%b8%d1%81%d0%ba%d0%b0%d0%bd%d0%b4%d0%b5%d1%80%d1%8f%d0%bd%d0%b5-%d0%b1%d1%83%d0%b4%d1%83%d1%89%d0%b8%d0%b9-%d0%b7%d0%b0%d0%ba%d0%bb%d1%8e%d1%87%d0%b5/page__view__findpost__p__995376
Inferno:
вот здесь http://infernoarm.livejournal.com/155643.html говорит обо мне примерно то же самое, что сейчас говоришь ты.
"P.S. И если ты сейчас это не поймешь, Алик Искандарян или его ассистенты тебе все это объяснят цифрами!)))"
Это чел, которого я вообще не знаю и не слышал
тут Инферно уже о "работе"
"ты хочешь, чтоб парня уволили с работы?:))"
Снова Слон:
"Я тебя,понимаешь, на работу устраиваю,а ты еще возмущешься?"
"
P.S. Бесплатную юридическую ЖЖ-консультацию по защите чести и достоинства президента можете найти здесь" со ссылкой на мой блог
http://pigh.livejournal.com/272807.html
Reply
Мой комментарий: «Я после написания этого поста журнала Марка не читал, если ты там признавал ошибку. Если речь о здешних комментариях, то твоё "признание" ошибки с первого же комментария тут: попытки перевести стрелки на меня, мол, как я нехорошо поступил, что и тебя помянул.»
Твой ответ: «Ты уже в шестой раз повторяешь. А во-вторых, именно ты не обсуждая со мной, сделал выпад в мою сторону. Ты сделал оскорбительный комментарий, причем в собственном посте.»
Внимание, вопрос: каким образом твой ответ соотносится с моим комментарием? Я не вижу логической связи. И ещё вопрос: что именно я повторяю в шестой раз?!
На остальное пока не отвечаю, поскольку комментарии разрослись до размеров эссе. Если хочешь, могу вывести в отдельные посты каждый фрагмент.
Reply
а) грубо выразился в мой адрес
б) обратил внимание на ошибку,
Которую я признал один раз и потом тоже. А ты повторяешь эту тему снова. Хотя ошибку я признал сразу и признавал и потом. К чему нужно это муссирование? Не к тому ли чтобы разные люди, которые не знают деталей спора в это просто поверили? Не пора ли убрать грубое высказывание?
Про эссе и отдельные посты.
У меня нет никакой самоцели ссориться с тобой - если у тебя тоже нет, тему можем закрывать, потому что через два три комментария большая их часть скроется.
Reply
Второе: важна и природа ошибки. Её просто не было бы, если бы ты не бросился защищать Марка хотя бы прочитав, о чём говорил Андрей. Понимаешь о чём я?!
> К чему нужно это муссирование?
Я всего лишь отвечаю на твои попытки перевести стрелки.
> Не пора ли убрать грубое высказывание?
Что конкретно грубого в написанном? Мне действительно больно видеть, что с тобой происходит.
> Давай на остальное тоже ответь -
> а то самое интересное...
Отвечу, только поочередно по темам, поскольку разрастается в геометрической прогрессии... С одним вопросом разберёмся, потом перейдём к другому.
Reply
признал ошибку и ответил на твою грубость. Стрелки оставь в покое, если бы ты обратил внимание и за этим не последовала бы грубость ответ был бы тоже стерильным.
Мне тоже очень больно смотреть что с тобой происходит, но я не указываю на твой мозг и так далее в оскорбительном тоне. Потому что предполагаю, что это не мое дело.
Я, похоже, зря думал что конфликт не является самоцелью для тебя.
Ты просил ссылки они у тебя все наверху. В общем, отвечать на эти вопросы ты уже не хочешь, а мне уже надоело копаться в словах. Именно этим мы тут занимаемся с твоей подачи обсуждая одну и ту же вещь уже кажется по 8 кругу. Думаю препирательства продолжать смысла нет. Еще раз, ссылки наверху есть. Читай и т. д.
Reply
Ссылки твои - не на мои заявления, я их впервые вижу.
В оригинальном посте грубости было не больше, чем твоё отрицание очевидного. Отсюда и удивление и реально больно. И да, я продолжаю считать, что 2-3 года назад ты мыслил здраво, а сейчас зациклен на доказывании своей правоты. Поэтому насчёт происходящего с тобой остаюсь при своём мнении.
Reply
Хотя, как мы знаем, покупателей много, еще там, откуда я приехал, да и здесь найдутся. При этом, я целый год свожу концы с концами и никогда не ныл на эту тему. Никогда не думал о том, чтобы "легко" решить свои материальные проблемы или чтобы обвинять родину в том, что у меня что-то не выходит, ни у кого не просил и не клянчил, поэтому подобная постановка вопроса мне удивительна.
По ряду вопросов наши точки зрения разошлись, по многим остаются схожими, но я не считал и не считаю нужным конфликтовать с тобой потому, что ты думаешь так, а не иначе.
На доказывании своей правоты я совсем не зациклен, я признал что ошибся, не прочел текст коммента Андрея и спутал его с другим текстом (причину ты, думаю, знаешь). Но негативный фон вокруг моего имени продолжает создаваться, по моему строгому убеждению, на пустом месте, что и требует от меня участия именно в этом диалоге.
По поводу "обвинений, որ «թաղել եմ» թեման" - их нет, так что можешь наши терки из поста удалить, если хочешь.
"Ссылки твои - не на мои заявления, я их впервые вижу".
Однако же "обвинения" в алармизме тоже были не в твой адрес, но ты их принял на свой счет. Если так это выражение задевает, я поясню, что я имел в виду изначально. Когда говорят, что "вся Европа будет через 15(20,30,40) лет мусульманской - это есть алармизм - то есть создание чувства тревоги за свое будущее. Так моя реакция на то, что в течение двух лет в Армению приедет 4 млн курдов и турок была аналогичной, потому что такая аргументация "сливает" тему, за которую ты борешься. В том числе потому, что, по моим "прогнозам" приедет турок с курдами даже меньше, чем персов за все это время. Ну и некоторые другие сценарии, которые тоже кажутся или есть нереальные.
В то время как есть действительно негативные факторы, скажем, открытия границы и можно было бы сконцентрироваться именно на них (напр. проблема сельского хозяйства и сельского населения Армении глобально). Я опять говорю не о тебе, а о твоих сегодняшних единомышленниках.
В общем, я тебя как политического конкурента или что-либо подобное не воспринимаю, поскольку лично у меня нет никаких подобных амбиций, но у меня есть желание, чтобы вокруг моего имени все было ясно и не создавался фон, не соответствующий, тем более истине.
Что касается двух-трех летней давности. Тогда и у тебя был совершенно другой подход ко всем проблемам, в плане разногласий, например. И два-три года назад ты имел возможность/желание выслушать мою позицию, сейчас этого нет. А жаль.
Reply
> Подача постинга вышла так, что двое людей, о
> которых я понятия не имею, начали высказываться
> обо мне, как о человеке, который, скажем,
> торгует интересами армян.
Я прошёлся по комментариям тут, вроде бы никто о тебе не пишет. Только о Марке.
> Хотя, как мы знаем, покупателей много
Ещё раз, я нигде не говорил, что ты "продался". И, честно говоря, я в своём посту даже намёка на такое не вижу.
> Но негативный фон вокруг моего имени продолжает
> создаваться, по моему строгому убеждению, на пустом
> месте, что и требует от меня участия именно в этом диалоге.
Что значит "продолжает создаваться"? Ты приводишь какие-то аргументы, я привожу контраргументы. Не ради спора, но потому что я с твоими аргументами не согласен и свою позицию достаточно вменяемо (я надеюсь) обосновываю. Ты предлагаешь мне заткнуться?
> По поводу "обвинений, որ «թաղել եմ» թեման"
Я и не обвинял тебя. Я просто сделал так, чтобы избежать ситуации, когда такие обвинения могут стать возможными.
> Однако же "обвинения" в алармизме тоже были не
> в твой адрес, но ты их принял на свой счет.
Опять твоя логика - вне моего понимания. Ты называешь позицию группы людей (в том числе и мою) алармистской, и я не должен это принимать на свой счёт? А если кто-то конкретный обвиняет конкретно тебя в чём-то на каком-то третьем форуме, к коему я не имею никакого отношения, то отвечать должен я?
> Тогда и у тебя был совершенно другой подход ко
> всем проблемам, в плане разногласий, например.
Не соглашусь. Я себя чуть лучше знаю ;)
Reply
Reply
Leave a comment