Наверное, непопулярное, но от этого не менее правильное ИМХО насчёт демонстраций и забастовок

[ahitech]

Обязанность народа терпеть злоупотребления верховной власти, даже те, которые считаются невыносимыми, основывается на следующем: сопротивление народа, оказываемое высшему законодательству, ни в коем случае не должно мыслиться иначе как противозаконное и, более того, как уничтожающее всё законное государственное устройство.Иммануил Кант, «Метафизика

Comments

[john_jack]

Проблема в том, что демонстрации и забастовки начинаются вовсе не от происков упавших с Марса германских шпионов, а ровно от невозможности хоть как-то (законно) заставить пострадать членов правительства, военно-политического кабинета, или правления компании. Начальство на другой планете живёт, родной.
А разжигать взаимную ненависть среди угнетённых классов населения - древнейшее занятие тех самых, для пострадания недоступных. И чем они недоступнее, тем больше ненависти должно быть внизу.

[julinona]

А никто демонстрации не запрещает.
Но это не значит, что можно перекрывать дороги непричастным.

[john_jack]

Перекрывать дороги непричастным - зло. Но если демонстрация вообще никому не мешает, её слишком легко игнорировать, а потом устранить чисто чтобы эстетически не раздражала. Тогда вред от неё всё равно будет, а пользы никакой.
Это как с медициной: можно годами (до смерти) лечить симптомы, а можно устроить две недели карантина или отрезать лишнее операцией, и устранить проблему окончательно кардинально.

[julinona]

Нет.
Дороги перекрывать нельзя.

Перекрывающие дороги никак не вызовут сочувствие непричастных, а скорее злость.
И именно к тем, кто их перекрывает.

[john_jack]

Что ещё нельзя? Где грань проведём между правом на протест и безоговорочной позицией тряпки?
Кстати о метафизике, непричастным в этом деле не бывает. Если непричастные не возражают на творящееся зло, значит они потакают ему и этим сами творят зло. Хотите как у Путина? А именно так вы получаете Путина с запутинцами. Охранители в поддержку власти не делают ничего, но их тоже злят малейшие проявления недовольства.

[julinona]

Они не обязаны поддерживать демонстрантов. И более того, имеют право с ними не соглашаться, например, и считать, что именно демонстранты- это зло.
Каждый имеет право на мнение.
Но.
Непричастные занимаются своими проблемами.
От отвезти рожающую супругу или заболевшего отца в госпиталь, до прочих дел.

Перекрывание дорог - преступление.
И на это есть закон.
Однако некоторым судьям закон не писан - и они трактуют его так, как им удобно.
А вот это надо пресечь.

[john_jack]

Аргумент слезинки ребёнка, да. Опять же, где грань между инсультом и доставкой еды простуженному?
Каждый имеет право на защиту своего мнения. Отказываешься поддерживать демонстрантов - теряешь право ждать поддержки от других. Поздравляю, зло торжествует, оно-то между собой умеет договариваться. И оно намеренно, умело направляет ваше раздражение на таких же простых людей. Чтобы одни правы, и другие правы, но бьют они друг друга, а не членов.

[julinona]

Отказываешься поддерживать демонстрантов - теряешь право ждать поддержки от других

Ещё раз для плохо воспринимающих простые тексты.

Люди не обязаны поддерживать демонстрантов. Или не поддерживать. Люди имеют право на своё мнение.
А вот перекрытие дорог - это преступление.
И поддержка такого преступления судом - это превышение судом полномочий.

[ahitech]

Абсолютно верно!

[john_jack]

Преступление - нарушение законов.
Законы пишут люди. Полномочия суда тоже определяют люди.
Протесты - единственный способ эти законы изменить в интересах хоть немножечко большинства.

На своё мнение у вас право есть. Но если вы отказываете другим в праве своё мнение защищать, вы сами теряете на своё мнение возможность. Как подавили их, так подавят и вас. А надеяться что ваши интересы всегда будут совпадать с правительством, наивно и глупо. Особенно помня историю Израиля.

[julinona]

Вы, как я вижу, беседуете с голосами в своей голове.

Я вам уже несколько раз написала, что против демонстраций никто не возражает.

Возражают против наглого и хамского перекрывания дорог.

На сём всё.

[john_jack]

И я объясняю: никому не мешающая демонстрация смысла не имеет вовсе. Особенно если считать всё мне не нравящееся, "наглым и хамским". Право на мнение у вас есть, права презирать других людей - нет и не было.

[julinona]

Это же переходит все границы.
Где вы увидели, что я "презираю других людей"????

Прекратите своё враньё уже и приписывание мне того, чего я даже не думала, не то, что писала.

И пожалуй, я пока с вами прекращу "дискуссию".
Уж очень много времени уходит на развенчание вашей тупой брехни.

[ahitech]

> Опять же, где грань между инсультом и доставкой еды простуженному

[ahitech]

А что, всё, что у Путина, однозначно плохо?! Я не против взять у современной России некоторые практики, которых явно не хватает для нормального существования.

Это как с Гитлером. Разве абсолютно всё, что творил Гитлер, плохо?! Уничтожение безработицы, развитие промышленности, строительство сети автострад - плохо? Наши современники должны сжечь свои "Фольксвагены", уничтожить "Порше", как плоды гитлеровского режима, законодательно запретить фирму IBM и всю основанную на её продукции технологию за её сотрудничество с гитлеровской Германией, и заодно изничтожить "Фанту", изобретённую в Германии после того, как из-за санкций Штаты отказались поставлять в Германию концентрат "Кока-колы"?

[john_jack]

У вас принято считать что да, у Путина всё однозначно плохо. И я по своим прямым наблюдениям тоже заявляю: очень плохо, только в совершенно другую сторону. У современной России нет достойных перенятия практик - просто возьмите любую собственную, выберите для неё выгодополучателя подальше за рубежом, и пишите в газетах побольше хвалебного вранья.

Оправдывает ли средства цель? Вы готовы видеть регулярно исчезающих соседей, лишь бы поезда ходили по расписанию? И это с поправкой на слонового калибра нюанс, что цели сделать фатерлянд_нейм снова великой ни у одного правительства нет, зато есть неизменная цель воровать, вредить и унижать, просто чтобы наслаждаться властью.